Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #571
Старое 03.12.2021, 21:09
Мэтр
 
Аватара для lento4ka
 
Дата рег-ции: 13.04.2008
Откуда: 94-61
Сообщения: 10.228
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Не у всех иммунитет реагирует одинаково и действие вакцины ограничено во времени.
Люди с иммунными проблемами, которым делают обязательные тесты на наличие антител, говорят, что они держатся у них очень мало.
И потом, если в реанимации 5000 человек а 2020 году и все 100% не привиты, это одно, а если там 500, из них 250 привиты, то это совсем другое.
Нет ничего, что защищает полностью от ковида с тяжёлым течением, просто не существует ничего.
Чтобы тяжелого не было, нужно вовремя начинать лечение.
Вот мою подругу с ее мужем вовремя начали, сразу же, не дожидаясь результатов теста, только после КТ и они выкарабкались, обошлось без реанимаций.
__________________
Дай каждому дню шанс стать самым прекрасным в твоей жизни! ***
lento4ka вне форумов  
  #572
Старое 03.12.2021, 21:20
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 21.842
IdaLou, но не говорили, что привитые не попадут в реанимацию, что у всех, кто привьется, будет иммунный ответ. При этом среди непривитых есть те, кто мог бы избежать реанимации, привившись. Точно также, они могут способствовать снижению числа заражения бабушек и сокращению циркуляции вируса в популяции.
irinane вне форумов  
  #573
Старое 03.12.2021, 21:26
Мэтр
 
Дата рег-ции: 21.04.2010
Откуда: Донецк-Ле Сабль д Олонн
Сообщения: 3.398
Посмотреть сообщениеIrinaS пишет:
Вы очень удивитесь, но если привьют 100%, то и в реанимациях, соответственно, будет 100% привитых. Просто потому, что непривитых людей не будет вообще.
У Вас с логикой беда. Речь о том, что волшебная вакцина должна , якобы) защищать и уберегать вакцинированного от реанимации.
Марина2010 вне форумов  
  #574
Старое 03.12.2021, 21:27
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.259
irinane, если я рискую здоровьем или мой близкий - а я по-прежнему считаю этот медицинский акт рискованным и небезопасным - то в обмен я хочу нечто большее, чем "может, попадёте в реанимацию, а может - нет".

Если меня заставляют идти на риск здоровьем и жизнью, то я хочу гарантий.

Я слежу за побочными эффектами от вакцины. И уже есть смерти среди женщин моего возраста и комплекции.
IdaLou вне форумов  
  #575
Старое 03.12.2021, 21:29
Мэтр
 
Аватара для vetka-ferney
 
Дата рег-ции: 26.07.2007
Откуда: Saint-Genis Pouilly
Сообщения: 8.535
Вот есть гипотетические 100 человек. 90 привиты, 10 соответственно нет. Возъмем за аксиому, что заражаются и те и другие одинаково. И в реанимации из поровну: 1 из 90 привитых, и 1 из 10 непривитых.
__________________
04.06.1995
08.07.2010
vetka-ferney вне форумов  
  #576
Старое 03.12.2021, 21:30
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.09.2005
Откуда: France
Сообщения: 1.737
Посмотреть сообщениеIrinaS пишет:
Дайте ссылку.

Только не на сайт "Вода из-под крана", как Рыжая)
А самой хоть что-то сделать? Почему я должна для вас ссылки искать? Мне было интересно, я нашла. Вам интересно, ищите. Или вас в Гугле забанили?
VIRA вне форумов  
  #577
Старое 03.12.2021, 21:34
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.09.2005
Откуда: France
Сообщения: 1.737
Посмотреть сообщениеsonnisse пишет:
Сам придумал, сам сделал вывод. И, главное, не забыть спросить, не смущают ли личные фантазии других :чеесы: . Вира, а зачем с кокаином мелочиться, давайте сразу героин обсудим. Гулять так гулять :чеесы:.
Ну это не со мной гулять, я вам просто рассказала то, о чем на французских форумах люди пишут, сходите туда, просветитесь о чем народ иногда пописывает, и гуляйте на здоровье!
VIRA вне форумов  
  #578
Старое 03.12.2021, 21:46
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 26.118
Посмотреть сообщениеLionne пишет:
Кто будет делать 3-ю дозу, будьте осторожны с вакциной Модерна. У нее истекает срок годности.

Jean-Paul Hamon, médecin généraliste, président d’honneur de la Fédération des médecins de France говорит, что подталкивание центров вакцинации региональными агенствами здравоохранения на использовании Модерны для третьей дозы


Ассоциация Мэров Франции обращается к министру здравоохранения Olivier Véran за разъяснениями.

По мнению Jean-Paul Hamon, управленцы министерства здравоохранения пытаются впихнуть Модерну, чтобы не терять деньги.


https://www.francetvinfo.fr/sante/ma...n_4868171.html
В Гваделупе

L'avocate Me Ellen révèle que le gouvernement français utilise des injections périmées en Guadeloupe

"Extension de la durée de conservation des vaccins"

Il existe aujourd'hui dans nos stocks des vaccins périmés .

Nouvelle date de péremption des flacons déjà fabriqués .

Ici on voudrait que nos pharmaciens prennent la responsabilité de changer la date de péremption .

Quand un médicament est périmé, il est périmé !!"

C'est ABSOLUMENT criminel et dangereux !!!
https://t.me/Laveritecensure/8375
__________________
Чем дальше общество отходит от истины, тем больше оно будет ненавидеть тех, кто ее говорит
Груша вне форумов  
  #579
Старое 03.12.2021, 21:47
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
irinane, если я рискую здоровьем или мой близкий - а я по-прежнему считаю этот медицинский акт рискованным и небезопасным - то в обмен я хочу нечто большее, чем "может, попадёте в реанимацию, а может - нет".

Если меня заставляют идти на риск здоровьем и жизнью, то я хочу гарантий.

Я слежу за побочными эффектами от вакцины. И уже есть смерти среди женщин моего возраста и комплекции.
Вот! Вы это понимаете. Люди бегут, не глядя, надеясь, что добрый дядя знает лучше, что им нужно. На думая о том, что у этого дяди могут быть свои интересы в лоббировании этого непоймичего. И никаких гарантий и никакой отвественности эти дяди не несут , нести с Дону, с моря можно что угодно, п.. деть - не мешки ворочать.
А мы ответственность как раз несём. И за себя, и за детей.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #580
Старое 03.12.2021, 21:48
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.09.2005
Откуда: France
Сообщения: 1.737
Посмотреть сообщениеIrinaS пишет:
Вы очень удивитесь, но если привьют 100%, то и в реанимациях, соответственно, будет 100% привитых. Просто потому, что непривитых людей не будет вообще.
Так, вроде как вакцина должна защищать от тяжелого течения болезни и, соответственно, от попадания в реанимацию. Так с чего бы вакцинированным туда попадать?
VIRA вне форумов  
  #581
Старое 03.12.2021, 21:50
Мэтр
 
Аватара для CLEA
 
Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.213
Посмотреть сообщениеIrinaS пишет:
Вы очень удивитесь, но если привьют 100%, то и в реанимациях, соответственно, будет 100% привитых. Просто потому, что непривитых людей не будет вообще.
По идее, да, должна бы была удивиться, потому что нам пообещали, что вакцина защищает от реанимации. То есть, как я написала выше, процент вакцинированных в реанимациях должен бы стремиться к 0.

А на самом деле, не удивлюсь, поскольку уже давно понятно, что тем, кто управляет этой эпидемией, верить нельзя. И то, что у вакцинированных не может развиться серьезных симптомов при заражении, это была всего лишь очередная ложь.
CLEA вне форумов  
  #582
Старое 03.12.2021, 21:50
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.830
Посмотреть сообщениеIrinaS пишет:
Вы очень удивитесь, но если привьют 100%, то и в реанимациях, соответственно, будет 100% привитых. Просто потому, что непривитых людей не будет вообще.
Вы сами поняли, что это означает? Если они привиты от ковида, они не должны попадать с ним в реанимации, точка!
Рыжая вне форумов  
  #583
Старое 03.12.2021, 21:51
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.09.2005
Откуда: France
Сообщения: 1.737
;1062350329 пишет:
Не у всех иммунитет реагирует одинаково и действие вакцины ограничено во времени.
Люди с иммунными проблемами, которым делают обязательные тесты на наличие антител, говорят, что они держатся у них очень мало.
И потом, если в реанимации 5000 человек а 2020 году и все 100% не привиты, это одно, а если там 500, из них 250 привиты, то это совсем другое.
Нет ничего, что защищает полностью от ковида с тяжёлым течением, просто не существует ничего.
Maman N, а вы вернитесь на пару тем назад и перечитайте посты проваксов, с каким напором они защищали тезис о том, что "вакцина защищает от тяжелого течения болезни", что "вакцинированные в реанимацию не попадают". Перечитайте-перечитайте, то, что написано пером, там навечно и остается .
VIRA вне форумов  
  #584
Старое 03.12.2021, 21:52
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеsonnisse пишет:
Сам придумал, сам сделал вывод. И, главное, не забыть спросить, не смущают ли личные фантазии других . Vira, а зачем с кокаином мелочиться, давайте сразу героин обсудим. Гулять так гулять .
Так и обсуждают. Давно уже обсуждают, люди говорят, что у него периодически зрачки расширены и речь очень характерная для человека, который крепко сидит на веществах. Кто его знает, чем он и прочие Вераны с Кастексами, догоняются. Судя по принимаемым мерам, не мелочатся.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #585
Старое 03.12.2021, 21:54
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеlento4ka пишет:
Чтобы тяжелого не было, нужно вовремя начинать лечение.
А во всём мире они идиоты, не лечат, наблюдают, как люди мучаются и умирают, тратят огромны деньги на содержание в реанимациях, а надо оказывается просто "вовремя начать лечить". Ну супер просто, как легко, жаль, что никто в мире не хочет прислушаться к тому, что на нашем форуме точно знают, как спасти мир о ковида.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #586
Старое 03.12.2021, 21:55     Последний раз редактировалось Baila-baila; 03.12.2021 в 21:59..
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеРыжая пишет:
Вы сами поняли, что это означает? Если они привиты от ковида, они не должны попадать с ним в реанимации, точка!
Это недоступно для понимания, слишком сложно. С июля об этом пишем, все никак.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #587
Старое 03.12.2021, 21:56
Мэтр
 
Аватара для tyupa
 
Дата рег-ции: 17.10.2003
Сообщения: 9.465
Посмотреть сообщениеРыжая пишет:
Вы сами поняли, что это означает? Если они привиты от ковида, они не должны попадать с ним в реанимации, точка!
Отвечу вам на вашем языке, может поймёте : «включите мозги (если они у вас есть)»:
- иммунный ответ на вакцину не 100%;
- две первые дозы были введены более 6 месяцев на момент, когда человек заразился ;
- у пациента были сопутствующие заболевания .

Опять непонятно?
tyupa вне форумов  
  #588
Старое 03.12.2021, 21:58
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
А во всём мире они идиоты, не лечат, наблюдают, как люди мучаются и умирают, тратят огромны деньги на содержание в реанимациях, а надо оказывается просто "вовремя начать лечить". Ну супер просто, как легко, жаль, что никто в мире не хочет прислушаться к тому, что на нашем форуме точно знают, как спасти мир о ковида.
Совершенно верно. Там, где начинают лечить на начальных стадиях, все начальной стадией и ограничивается. Там, где ждут реанимации, - тяжёлые случаи и смерти. Вы все правильно поняли.
Но это касается любой болезни и так работает с тех пор, как существует медицина, зачем велосипед изобретать?
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #589
Старое 03.12.2021, 21:58
Мэтр
 
Аватара для lento4ka
 
Дата рег-ции: 13.04.2008
Откуда: 94-61
Сообщения: 10.228
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
А во всём мире они идиоты, не лечат, наблюдают, как люди мучаются и умирают, тратят огромны деньги на содержание в реанимациях, а надо оказывается просто "вовремя начать лечить". Ну супер просто, как легко, жаль, что никто в мире не хочет прислушаться к тому, что на нашем форуме точно знают, как спасти мир о ковида.
Так я и говорю, что мир сошёл с ума.
__________________
Дай каждому дню шанс стать самым прекрасным в твоей жизни! ***
lento4ka вне форумов  
  #590
Старое 03.12.2021, 21:58     Последний раз редактировалось VIRA; 03.12.2021 в 22:03..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.09.2005
Откуда: France
Сообщения: 1.737
Посмотреть сообщениеirinane пишет:
ИдаЛоу, но не говорили, что привитые не попадут в реанимацию, что у всех, кто привьется, будет иммунный ответ. При этом среди непривитых есть те, кто мог бы избежать реанимации, привившись. Точно также, они могут способствовать снижению числа заражения бабушек и сокращению циркуляции вируса в популяции.
Irinane, вы себя перечитываете? Не говорили, что ПРИВИТЫЕ не попадут в реанимацию, но непривитые всё-таки могли бы привиться, чтобы ИЗБЕЖАТь РЕАНИМАЦИИ... каким образом, если привитые туда всё-равно попадают?
И как можно способствовать сокращению циркуляции вируса , если привитые точно так-же распространяют вирус, как и непривитые.
VIRA вне форумов  
  #591
Старое 03.12.2021, 21:59
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.05.2013
Сообщения: 3.002
Cамое удивительное, это то, что ИринуС это не удивляет. То есть то, что все 100% в реанимации привиты, это нормально.
В общем и 20 доз будут восприняты с радостью, с такими людьми можно "пилить и пилить"
Fien вне форумов  
  #592
Старое 03.12.2021, 22:01
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеМарина2010 пишет:
Речь о том, что волшебная вакцина должна , якобы) защищать и уберегать вакцинированного от реанимации.
Что-то как большинство в домах для престарелых привили в начале года, уменьшилось количество тяжёлых течений. Никто никогда не говорил о том, что вакцина защитит и убережёт от реанимации, а только о том, что СНИЖАЕТ ВЕРОЯТНОСТЬ, что ну совсем не одно и то же.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #593
Старое 03.12.2021, 22:01
Мэтр
 
Аватара для tyupa
 
Дата рег-ции: 17.10.2003
Сообщения: 9.465
Посмотреть сообщениеFien пишет:
Cамое удивительное, это то, что ИринуС это не удивляет. То есть то, что все 100% в реанимации привиты, это нормально.
В общем и 20 доз будут восприняты с радостью, с такими людьми можно "пилить и пилить"
Самое удивительное, что это удивляет Вас. ))) Вам все подробно объяснили с медицинских позиций и по статистике, но Вы продолжаете удивляться
tyupa вне форумов  
  #594
Старое 03.12.2021, 22:05
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
Но это касается любой болезни и так работает с тех пор, как существует медицина, зачем велосипед изобретать?
Мало вероятно, что ковид - это любая болезнь, если бы она была естественного происхождения, она бы как раз и подчинялась этой логике.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #595
Старое 03.12.2021, 22:06
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеМарина2010 пишет:
У Вас с логикой беда. Речь о том, что волшебная вакцина должна , якобы) защищать и уберегать вакцинированного от реанимации.
Изначально вакцину преподносили как защиту, то есть от заражения, а не от тяжёлого течения болезни. Потом, видя, что защиты от заражения ноль, стали втюхивать защиту от тяжёлого течения болезни. Сейчас, когда все защищённые в реанимации, втюхивают бустер и догон четвёртой дозой, аптейтнутой, от нового, очень опасного штамма, который ограничивается парой чихов. .
Сколько ещё лапши способны выдержать наивные уши, просто уже интересно? Бегут же! Обкалываются люди.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #596
Старое 03.12.2021, 22:11
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Мало вероятно, что ковид - это любая болезнь, если бы она была естественного происхождения, она бы как раз и подчинялась этой логике.
А она и подчиняется. И защитная система организма реагирует «классически», вырабатывая, как и в случае сильного гриппа, иммунитет на 2-3 года.
Но если наврать сначала, что естественного иммунитета нет, потом - что он держится 6 месяцев, и при этом держать на Долипране до реанимации, то вполне можно убедить не сомневающихся в правдивости этих речей, что Ковид - «это другое».
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #597
Старое 03.12.2021, 22:12
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Сколько же можно проталкивать ложную идею
Посмотреть сообщениеРыжая пишет:
Если они привиты от ковида, они не должны попадать с ним в реанимации, точка!
и так упорно в неё продолжать верить и искать несоответствия тому, что существует только в воображении?
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #598
Старое 03.12.2021, 22:22
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 21.842
Посмотреть сообщениеlento4ka пишет:
вакцинированные попадают в реанимацию, вообще перестаю понимать зачем тогда вакцинироваться.
Если вам нужна гарантия "если я вакцинируюсь, то в реанимацию не попаду" - такой гарантии нет. Но "если я вакцинируюсь, то риск для меня попасть в реанимацию снизится" - такая гарантия есть.
irinane вне форумов  
  #599
Старое 03.12.2021, 22:25
Мэтр
 
Аватара для Lionne
 
Дата рег-ции: 01.02.2005
Откуда: Франция-Россия
Сообщения: 4.414
Посмотреть сообщениеГруша пишет:
В Гваделупе

L'avocate Me Ellen révèle que le gouvernement français utilise des injections périmées en Guadeloupe

"Extension de la durée de conservation des vaccins"

Il existe aujourd'hui dans nos stocks des vaccins périmés .

Nouvelle date de péremption des flacons déjà fabriqués .

Ici on voudrait que nos pharmaciens prennent la responsabilité de changer la date de péremption .

Quand un médicament est périmé, il est périmé !!"

C'est ABSOLUMENT criminel et dangereux !!!
https://t.me/Laveritecensure/8375
Груша, я даже не знаю, как это назвать... Вот о каком доверии можно говорить? Что творят... уму непостижимо.
__________________
Чтобы добраться до источника, надо плыть против течения
Lionne вне форумов  
  #600
Старое 03.12.2021, 22:25
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 21.842
VIRA, да, перечитываю. Что вам неясно?
- кто-то из привитых попадет в реанимацию - это было известно изначально.
- но среди непривитых в реанимации могут быть и те, кто избежал бы реанимации, привившись.
irinane вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 07:07.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX