Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 03.12.2021, 20:50
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеlento4ka пишет:
А разве прививка не должна защищать от тяжелого течения болезни?
Не у всех иммунитет реагирует одинаково и действие вакцины ограничено во времени.
Люди с иммунными проблемами, которым делают обязательные тесты на наличие антител, говорят, что они держатся у них очень мало.
И потом, если в реанимации 5000 человек а 2020 году и все 100% не привиты, это одно, а если там 500, из них 250 привиты, то это совсем другое.
Нет ничего, что защищает полностью от ковида с тяжёлым течением, просто не существует ничего.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #2
Старое 03.12.2021, 21:09
Мэтр
 
Аватара для lento4ka
 
Дата рег-ции: 13.04.2008
Откуда: 94-61
Сообщения: 10.228
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Не у всех иммунитет реагирует одинаково и действие вакцины ограничено во времени.
Люди с иммунными проблемами, которым делают обязательные тесты на наличие антител, говорят, что они держатся у них очень мало.
И потом, если в реанимации 5000 человек а 2020 году и все 100% не привиты, это одно, а если там 500, из них 250 привиты, то это совсем другое.
Нет ничего, что защищает полностью от ковида с тяжёлым течением, просто не существует ничего.
Чтобы тяжелого не было, нужно вовремя начинать лечение.
Вот мою подругу с ее мужем вовремя начали, сразу же, не дожидаясь результатов теста, только после КТ и они выкарабкались, обошлось без реанимаций.
__________________
Дай каждому дню шанс стать самым прекрасным в твоей жизни! ***
lento4ka вне форумов  
  #3
Старое 03.12.2021, 21:54
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеlento4ka пишет:
Чтобы тяжелого не было, нужно вовремя начинать лечение.
А во всём мире они идиоты, не лечат, наблюдают, как люди мучаются и умирают, тратят огромны деньги на содержание в реанимациях, а надо оказывается просто "вовремя начать лечить". Ну супер просто, как легко, жаль, что никто в мире не хочет прислушаться к тому, что на нашем форуме точно знают, как спасти мир о ковида.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #4
Старое 03.12.2021, 21:58
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
А во всём мире они идиоты, не лечат, наблюдают, как люди мучаются и умирают, тратят огромны деньги на содержание в реанимациях, а надо оказывается просто "вовремя начать лечить". Ну супер просто, как легко, жаль, что никто в мире не хочет прислушаться к тому, что на нашем форуме точно знают, как спасти мир о ковида.
Совершенно верно. Там, где начинают лечить на начальных стадиях, все начальной стадией и ограничивается. Там, где ждут реанимации, - тяжёлые случаи и смерти. Вы все правильно поняли.
Но это касается любой болезни и так работает с тех пор, как существует медицина, зачем велосипед изобретать?
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #5
Старое 03.12.2021, 22:05
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
Но это касается любой болезни и так работает с тех пор, как существует медицина, зачем велосипед изобретать?
Мало вероятно, что ковид - это любая болезнь, если бы она была естественного происхождения, она бы как раз и подчинялась этой логике.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #6
Старое 03.12.2021, 22:11
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Мало вероятно, что ковид - это любая болезнь, если бы она была естественного происхождения, она бы как раз и подчинялась этой логике.
А она и подчиняется. И защитная система организма реагирует «классически», вырабатывая, как и в случае сильного гриппа, иммунитет на 2-3 года.
Но если наврать сначала, что естественного иммунитета нет, потом - что он держится 6 месяцев, и при этом держать на Долипране до реанимации, то вполне можно убедить не сомневающихся в правдивости этих речей, что Ковид - «это другое».
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #7
Старое 03.12.2021, 23:26
Мэтр
 
Аватара для fierz
 
Дата рег-ции: 29.09.2002
Откуда: France
Сообщения: 951
Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
А она и подчиняется. И защитная система организма реагирует «классически», вырабатывая, как и в случае сильного гриппа, иммунитет на 2-3 года.
Но если наврать сначала, что естественного иммунитета нет, потом - что он держится 6 месяцев, и при этом держать на Долипране до реанимации, то вполне можно убедить не сомневающихся в правдивости этих речей, что Ковид - «это другое».
А у Вас есть результаты серьезных научных исследований, доказывающих, что естественный иммунитет держится 2-3 года ? Учитывая то, что этот вирус существует только почти 2 года, таких результатов быть просто не может.

Только не надо мне говорить, что это всем известно, что естественный иммунитет сильнее искусственного. При том же столбняке, например, естественный иммунитет отсутсвует полностью.
fierz вне форумов  
  #8
Старое 03.12.2021, 21:58
Мэтр
 
Аватара для lento4ka
 
Дата рег-ции: 13.04.2008
Откуда: 94-61
Сообщения: 10.228
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
А во всём мире они идиоты, не лечат, наблюдают, как люди мучаются и умирают, тратят огромны деньги на содержание в реанимациях, а надо оказывается просто "вовремя начать лечить". Ну супер просто, как легко, жаль, что никто в мире не хочет прислушаться к тому, что на нашем форуме точно знают, как спасти мир о ковида.
Так я и говорю, что мир сошёл с ума.
__________________
Дай каждому дню шанс стать самым прекрасным в твоей жизни! ***
lento4ka вне форумов  
  #9
Старое 03.12.2021, 22:29     Последний раз редактировалось maman N; 03.12.2021 в 22:59..
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеlento4ka пишет:
Вот мою подругу с ее мужем вовремя начали, сразу же, не дожидаясь результатов теста, только после КТ и они выкарабкались, обошлось без реанимаций.
Их организмы справились. При бессимптомных и лёгких случаях вообще не нужно никакое лечение, это само по себе проходит. Как раз особенность в том, что все по разному реагируют потому говорить, что А чем-то лечили потому он не попал в реанимацию, это касается только А и никак не касается Б, которому эти же самые лекарства, как мёртвому компресс. В том и особенность ковида, который не ведёт себя так, как ведут "обычные" болезни естественного происхождения. Что касается вакцинации, то тут выбор краткосрочной и минимальной защиты или никакой вообще.
У мужа болели одновременно дядя с тётей (им за 75), а также родственница тёти, которой за 90, много проблем со здоровьем, она находится постоянно в гериатрии. Это было, когда ещё вакцин не было. Легче всего болела 90 летняя, практически никаких симптомов и всё прошло быстро и само по себе. Дядя болел чуть потяжелее: температура, болит голова, живот, усталость. Тётя попала в реанимацию под ИВЛ и имеет серьёзные последствия на сердце. Заболели одновременно, тесты положительные одновременно. Первым двум никакое лечение от ковида не было нужно совсем, при лёгкой форме оно вообще никакое не нужно, дяде долиплан, витамины и отдых.
С другой стороны у меня в окружении те, кто болел тяжело, это те, кому 30-40 лет и отнюдь не ослабленные. У моей коллеги умер друг: спортсмен, верзила, пышущий здоровьем молодой отец семейства.
Недавно болел родственник, тяжёлый инвалид с рождения, живёт в спец. интернате с раннего детства, огромный список болезней, ковид в очень лёгкой форме, привит.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #10
Старое 04.12.2021, 09:56
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.420
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Их организмы справились. При бессимптомных и лёгких случаях вообще не нужно никакое лечение, это само по себе проходит. Как раз особенность в том, что все по разному реагируют потому говорить, что А чем-то лечили потому он не попал в реанимацию, это касается только А и никак не касается Б, которому эти же самые лекарства, как мёртвому компресс. В том и особенность ковида, который не ведёт себя так, как ведут "обычные" болезни естественного происхождения. Что касается вакцинации, то тут выбор краткосрочной и минимальной защиты или никакой вообще..
Замечательное резюме!
А теперь подставьте вместо слова «лечение» слово @вакцина».
.. все по разному реагируют, потому говорить, что А чем то укололи потому он не попал в реанимацию, это касается только А и никак не касается Б, которому эта же самая вакцина как мёртвому компресс.
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
  #11
Старое 04.12.2021, 10:17
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
А теперь подставьте вместо слова «лечение» слово @вакцина».
.. все по разному реагируют, потому говорить, что А чем то укололи потому он не попал в реанимацию, это касается только А и никак не касается Б, которому эта же самая вакцина как мёртвому компресс.
Именно так оно и есть. Я уже сто раз писала, что те, у кого проблемы с иммунитетом, сделали вакцину уже более 3 доз, им в обязательном порядке проверяют анти тела, у них анти тела вырабатываются, но пропадают очень быстро после каждой дозы.
А есть те, кто проверяет АТ и у них они есть и через 4 и через 5 месяцев. Всё зависит от каждого организма.

Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
Летнее затишье (если вообще была какая-то разница), было вызвано только самим летом, а не вакцинами.
А почему в России и некоторых других странах не было летнего затишья, а как раз самая вспышка?
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #12
Старое 03.12.2021, 21:51
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.09.2005
Откуда: France
Сообщения: 1.737
;1062350329 пишет:
Не у всех иммунитет реагирует одинаково и действие вакцины ограничено во времени.
Люди с иммунными проблемами, которым делают обязательные тесты на наличие антител, говорят, что они держатся у них очень мало.
И потом, если в реанимации 5000 человек а 2020 году и все 100% не привиты, это одно, а если там 500, из них 250 привиты, то это совсем другое.
Нет ничего, что защищает полностью от ковида с тяжёлым течением, просто не существует ничего.
Maman N, а вы вернитесь на пару тем назад и перечитайте посты проваксов, с каким напором они защищали тезис о том, что "вакцина защищает от тяжелого течения болезни", что "вакцинированные в реанимацию не попадают". Перечитайте-перечитайте, то, что написано пером, там навечно и остается .
VIRA вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 10:43.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX