Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #271
Старое 21.11.2021, 21:45
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
Roudoudouce, имеется в виду не фиксированное количество часов в неделю, а работа больше на результат. Forfait cadre - это немного ни о чём. Обычно бывает cadre forfait heures и cadre forfait jours. Чаще второе. Это чётко обозначено например в зарплатном листке. Это предполагает относительно свободный график, но и частое превышение стандартных 35 часов в неделю.
Впервые слышу, чтобы у кадра был forfait heures. Обычно это у techniciens. Извините, за офф.
Roudoudouce вне форумов  
  #272
Старое 21.11.2021, 21:52
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.950
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
Впервые слышу, чтобы у кадра был forfait heures. Обычно это у techniciens. Извините, за офф.
На свете есть много всего...

https://travail-emploi.gouv.fr/droit...ons-de-forfait
Цитата:
Dispositions d’ordre public

Seuls peuvent conclure une convention individuelle de forfait en heures sur l’année, dans la limite du nombre d’heures fixé par l’accord collectif :

- les cadres dont la nature des fonctions ne les conduit pas à suivre l’horaire collectif applicable au sein de l’atelier, du service ou de l’équipe auquel ils sont intégrés ;
- les salariés (non cadres) qui disposent d’une réelle autonomie dans l’organisation de leur emploi du temps.

Ces dispositions étant d’ordre public, aucune convention ou accord collectif ne peut valablement prévoir la conclusion d’une telle convention de forfait annuel en heures avec des salariés n’appartenant pas à l’une ou l’autre des catégories mentionnées ci-dessus.
elfine вне форумов  
  #273
Старое 21.11.2021, 22:01
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.886
еше есть cadres dirigeants или cadre hors classification (это именно статус, они при этом могут и не руководить), там все иначе.
EHOT сейчас на форумах  
  #274
Старое 21.11.2021, 22:31     Последний раз редактировалось maman N; 21.11.2021 в 22:36..
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
Что Вы хотели сказать, не поняла.
Работа на результат. На работе моего мужа можно выбрать фиксированные часы или работа на результат, но это только для cadres, а сотрудники, которые ими не являются, но работают в том же service, не имеют такого выбора, для них только фиксированные часы. Три часа в транспорте туда и обратно не позволяют мужу работать сверх часов, как было на удалёнке, которой сейчас нет. Когда была удалёнка, было больше свободы в распоряжении временем: для работы/вне работы и результат работы прекрасный и уйти мог, когда хотел, куда хотел.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #275
Старое 21.11.2021, 22:46
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.950
maman N, есть статистика, по которой на удалёнке люди, и в частности кадры, работают не меньше, а больше. И много интересных выступлений специалистов по этому поводу.
elfine вне форумов  
  #276
Старое 21.11.2021, 22:53
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.264
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
maman N, есть статистика, по которой на удалёнке люди, и в частности кадры, работают не меньше, а больше. И много интересных выступлений специалистов по этому поводу.
Все наши знакомые кадры (муж в т.ч.) на удаленке работали больше. Моя подруга вообще до 3-4 часов утра, настолько прибавилось работы.
IdaLou вне форумов  
  #277
Старое 21.11.2021, 22:56
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.950
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
Моя подруга вообще до 3-4 часов утра
Есть обязанность соблюдать droit à la déconnexion, и по-хорошему доступ к рабочему серверу должен быть закрыт, но не все это делают, и есть масса способов обойти это правило. Я не была кадром, но заходила на сервер ночью и по воскресеньям, если мне так было удобно. И получала там сообщения других таких же коллег.
elfine вне форумов  
  #278
Старое 21.11.2021, 23:07
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.264
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
Есть обязанность соблюдать droit à la déconnexion, и по-хорошему доступ к рабочему серверу должен быть закрыт, но не все это делают, и есть масса способов обойти это правило. Я не была кадром, но заходила на сервер ночью и по воскресеньям, если мне так было удобно. И получала там сообщения других таких же коллег.
Мой муж обходит правило, когда много работы и нужно побыстрей - и ночью может работать, и на выходных.

Конечно, шеф может пожурить - но это больше для проформы, на самом-то деле они не против
IdaLou вне форумов  
  #279
Старое 22.11.2021, 00:50
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Работа на результат. На работе моего мужа можно выбрать фиксированные часы или работа на результат, но это только для cadres, а сотрудники, которые ими не являются, но работают в том же service, не имеют такого выбора, для них только фиксированные часы. Три часа в транспорте туда и обратно не позволяют мужу работать сверх часов, как было на удалёнке, которой сейчас нет. Когда была удалёнка, было больше свободы в распоряжении временем: для работы/вне работы и результат работы прекрасный и уйти мог, когда хотел, куда хотел.
Вы выше утверждали, что те, кто из дома работают, отдают время, которое потратили бы на дорогу, себе или близким. Я возразила, что в моем окружении это не так, что люди это время на работу тратят и даже больше. Вы теперь про результат говорите. Нить совсем потеряли.
Roudoudouce вне форумов  
  #280
Старое 22.11.2021, 01:20
Мэтр
 
Аватара для Ros
 
Дата рег-ции: 30.06.2006
Сообщения: 5.971
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
Вы выше утверждали, что те, кто из дома работают, отдают время, которое потратили бы на дорогу, себе или близким.
наверное, не у всех. У моего мужа стало гораздо больше времени. Переработок нет или они оплачиваются отдельно.
__________________
...но самое потрясающее в этом мире то, что здесь ничто и никогда не бывает окончательным - ни успех, ни провал. (Эрве Базен "Встань и иди")
Ros вне форумов  
  #281
Старое 22.11.2021, 09:15
Мэтр
 
Аватара для lento4ka
 
Дата рег-ции: 13.04.2008
Откуда: 94-61
Сообщения: 10.228
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
maman N, есть статистика, по которой на удалёнке люди, и в частности кадры, работают не меньше, а больше. И много интересных выступлений специалистов по этому поводу.
Нас на работе подготавливали к тому, что будем больше работать на удаленке, это ещё до Ковида было. И так оно и выходит.
__________________
Дай каждому дню шанс стать самым прекрасным в твоей жизни! ***
lento4ka вне форумов  
  #282
Старое 22.11.2021, 09:22
Мэтр
 
Дата рег-ции: 05.06.2009
Сообщения: 4.925
Ни я ни мой муж никогда не перерабатывали на удаленке, я даже работала меньше, успевала все сделать намного быстрее. И выходила по делам, а потом, например, вечером пару часов работала. Главное, чтобы результат был.
Кто везёт - на том и едут.
__________________
кто первым халат надел, тот и доктор
dva.raz вне форумов  
  #283
Старое 22.11.2021, 10:13
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.950
Посмотреть сообщениеdva.raz пишет:
Кто везёт - на том и едут.
Я бы не обобщала. И не зарекалась тоже.
elfine вне форумов  
  #284
Старое 22.11.2021, 10:29
Мэтр
 
Дата рег-ции: 05.06.2009
Сообщения: 4.925
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
Я бы не обобщала. И не зарекалась тоже.
Конечно, но, слава богу, мы еще свободны в своем выборе.
__________________
кто первым халат надел, тот и доктор
dva.raz вне форумов  
  #285
Старое 22.11.2021, 10:29
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.886
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
Впервые слышу, чтобы у кадра был форфаит хеурес. Обычно это у течнициенс. Извините, за офф.
так тоже бывает.
EHOT сейчас на форумах  
  #286
Старое 22.11.2021, 10:54
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.950
Посмотреть сообщениеdva.raz пишет:
Конечно, но, слава богу, мы еще свободны в своем выборе.
Относительно, относительно. Мир не заканчивается на «мы здесь и сейчас».
elfine вне форумов  
  #287
Старое 22.11.2021, 11:17
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Посмотреть сообщениеdva.raz пишет:
Ни я ни мой муж никогда не перерабатывали на удаленке, я даже работала меньше, успевала все сделать намного быстрее. И выходила по делам, а потом, например, вечером пару часов работала. Главное, чтобы результат был.
Кто везёт - на том и едут.
Люди на удаленке дольше по времени работают не по этой причине.
Roudoudouce вне форумов  
  #288
Старое 22.11.2021, 11:41
Модератор
 
Аватара для MARGOO
 
Дата рег-ции: 30.04.2004
Откуда: Россия - France
Сообщения: 34.204
Отправить сообщение для MARGOO с помощью MSN
Обратите внимание на название темы.
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон
MARGOO вне форумов  
  #289
Старое 22.11.2021, 12:00
Мэтр
 
Аватара для lento4ka
 
Дата рег-ции: 13.04.2008
Откуда: 94-61
Сообщения: 10.228
Посмотреть сообщениеdva.raz пишет:
Ни я ни мой муж никогда не перерабатывали на удаленке, я даже работала меньше, успевала все сделать намного быстрее. И выходила по делам, а потом, например, вечером пару часов работала. Главное, чтобы результат был.
Кто везёт - на том и едут.
Да, я именно об этом и писала. За обычное время, успеваю сделать намного больше. Т.е. если в офисе, то какое то время уходит на общение, а на удаленке особо не общаюсь, или же только по рабочим вопросам.
__________________
Дай каждому дню шанс стать самым прекрасным в твоей жизни! ***
lento4ka вне форумов  
  #290
Старое 22.11.2021, 19:20
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Covid-19 : le Premier ministre Jean Castex, à nouveau cas contact, s'est astreint à l'isolement
https://www.francetvinfo.fr/sante/ma...s_4854487.html
Так ведь на само изоляции только не привитые контакты.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #291
Старое 22.11.2021, 23:57
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Covid-19 : le Premier ministre Jean Castex, à nouveau cas contact, s'est astreint à l'isolement
https://www.francetvinfo.fr/sante/ma...s_4854487.html
Так ведь на само изоляции только не привитые контакты.
По Вашей ссылке совсем не то.
Roudoudouce вне форумов  
  #292
Старое 23.11.2021, 12:14
Мэтр
 
Дата рег-ции: 21.01.2009
Откуда: Paris
Сообщения: 6.053
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Covid-19 : le Premier ministre Jean Castex, à nouveau cas contact, s'est astreint à l'isolement
https://www.francetvinfo.fr/sante/ma...s_4854487.html
Так ведь на само изоляции только не привитые контакты.
Уже подтвердили, что заразился.

https://www.google.fr/amp/s/www.fran...if-au-covid-19

Он полностью вакцинирован, кстати.
billie вне форумов  
  #293
Старое 23.11.2021, 12:25
Мэтр
 
Аватара для lento4ka
 
Дата рег-ции: 13.04.2008
Откуда: 94-61
Сообщения: 10.228
Посмотреть сообщениеbillie пишет:
Уже подтвердили, что заразился.

Он полностью вакцинирован, кстати.
Если легко выберется из болезни, то косвенно подтвердит, что вакцинированные защищены прививкой.
__________________
Дай каждому дню шанс стать самым прекрасным в твоей жизни! ***
lento4ka вне форумов  
  #294
Старое 23.11.2021, 12:30
Мэтр
 
Аватара для Oksy75
 
Дата рег-ции: 02.03.2008
Сообщения: 15.201
Посмотреть сообщениеlento4ka пишет:
Если легко выберется из болезни, то косвенно подтвердит, что вакцинированные защищены прививкой.
а может это его "легенда", чтобы третью вакцину не делать ?
Oksy75 вне форумов  
  #295
Старое 23.11.2021, 12:34
Мэтр
 
Аватара для lento4ka
 
Дата рег-ции: 13.04.2008
Откуда: 94-61
Сообщения: 10.228
Посмотреть сообщениеOksy75 пишет:
а может это его "легенда", чтобы третью вакцину не делать ?
Отмазка?
У меня вопрос, в больших коммерческих центрах требуют санитарный паспорт? Или это на усмотрение каждого департамента?
__________________
Дай каждому дню шанс стать самым прекрасным в твоей жизни! ***
lento4ka вне форумов  
  #296
Старое 23.11.2021, 12:45
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
le Medef s'oppose à l'option du télétravail obligatoire
https://www.francetvinfo.fr/sante/ma...l_4855731.html
Тем, кто не может работать на удалёнке будет обидно потому надо, чтобы все толпами шли на работу и их заразили и друг друга. "Всех под одну гребёнку" вместо того, чтобы включить мозги, меня во Франции просто добивает.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #297
Старое 23.11.2021, 12:47
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
У Кастекса лёгкие симптомы, сегодня во всех новостях об этом.

Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
По Вашей ссылке совсем не то.
Это новостная лента, надо смотреть все сюжеты (ниже).
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #298
Старое 23.11.2021, 15:19     Последний раз редактировалось billie; 23.11.2021 в 15:57..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 21.01.2009
Откуда: Paris
Сообщения: 6.053
Посмотреть сообщениеlento4ka пишет:
Если легко выберется из болезни, то косвенно подтвердит, что вакцинированные защищены прививкой.
Так абсолютное большинство заразившихся в любом случае в больницы не попадают.
И до появления вакцины также было.

Кстати, совсем недавно на новостных каналах обсуждали почему интересно Кастекс без маски в толпе пожимает руки направо и налево, особенно в свете нагнетания обстановки и чтения проповедей населению Франции по поводу 5 волны и mesures barrières.
billie вне форумов  
  #299
Старое 23.11.2021, 16:59
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.264
Посмотреть сообщениеlento4ka пишет:
Если легко выберется из болезни, то косвенно подтвердит, что вакцинированные защищены прививкой.

Так и будет.

Но вместе с тем ещё раз подтвердит, что привитые и заражаются, и заражают.
IdaLou вне форумов  
  #300
Старое 23.11.2021, 17:07     Последний раз редактировалось maman N; 23.11.2021 в 17:15..
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеbillie пишет:
Кстати, совсем недавно на новостных каналах обсуждали почему интересно Кастекс без маски в толпе пожимает руки направо и налево, особенно в свете нагнетания обстановки и чтения проповедей населению Франции по поводу 5 волны и mesures barrières.

За такие вещи надо к ответственности привлекать через повешение.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Pass sanitaire, если болел в России Ararat92 Здоровье, медицина и страховки 30 01.03.2022 12:27
Ковидные каникулы Azzaz Рассказы и фотографии путешественников 59 03.01.2022 01:00
Pass Sanitaire, если есть прививка Spoutnik V Paloma91 Здоровье, медицина и страховки 8 31.08.2021 21:21


Часовой пояс GMT +2, время: 16:26.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX