Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 11.11.2021, 10:53
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
Вышел интересный отчёт по госпитализациям ковидных больных в 2020. Их было 5% от общего числа больных в реанимациях и 2% от общего числа госпитализированных.
В 2020 году тесты делали только тяжёлым, начали делать тесты осенью. Откуда может быть такая статистика, когда не известно, сколько было лёгких и бессимптомных?
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #2
Старое 11.11.2021, 11:06
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.264
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
В 2020 году тесты делали только тяжёлым, начали делать тесты осенью. Откуда может быть такая статистика, когда не известно, сколько было лёгких и бессимптомных?
Среди всех госпитализированных - ковидных в 2020 было 2%. Это люди, причиной госпитализации которых был ковид. Остальные 98% госпитализированных были НЕковидные больные, их госпитализировали по другим причинам.
IdaLou вне форумов  
  #3
Старое 11.11.2021, 11:14
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
Среди всех госпитализированных - ковидных в 2020 было 2%. Это люди, причиной госпитализации которых был ковид. Остальные 98% госпитализированных были НЕковидные больные, их госпитализировали по другим причинам.
Откуда взялись эти цифры?
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #4
Старое 11.11.2021, 11:27
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.264
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Откуда взялись эти цифры?
Из отчёта, ссылку на который я дала в посте.
IdaLou вне форумов  
  #5
Старое 11.11.2021, 11:28     Последний раз редактировалось Miel; 11.11.2021 в 11:32..
Заблокирован(а)
 
Аватара для Miel
 
Дата рег-ции: 31.10.2002
Откуда: IDF
Сообщения: 8.385
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Откуда взялись эти цифры?
Там выше написана ссылка. Эти 2% заняли 20% мест в реанимации.

1 journée d’hospitalisation en service de réanimation sur 5 consacrée à la prise en charge de la COVID-19.

Parmi les patients hospitalisés en service de soins critiques, plus de 29 000 ont été pris en charge en
service de réanimation pour une durée moyenne de 15,7 jours. Pour comparaison, les prises en charge en
service de réanimation pour grippe en 2019 ont duré en moyenne 11,0 jours par patient.

---
Если б не локдауны, то было бы 70% мест.
Miel вне форумов  
  #6
Старое 11.11.2021, 11:37
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеMiel пишет:
1 journée d’hospitalisation en service de réanimation sur 5 consacrée à la prise en charge de la COVID-19.

Parmi les patients hospitalisés en service de soins critiques, plus de 29 000 ont été pris en charge en
service de réanimation pour une durée moyenne de 15,7 jours. Pour comparaison, les prises en charge en
service de réanimation pour grippe en 2019 ont duré en moyenne 11,0 jours par patient.
Ясно, спасибо.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #7
Старое 11.11.2021, 11:45
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.05.2013
Сообщения: 3.031
Посмотреть сообщениеMiel пишет:
Pour comparaison, les prises en charge en
service de réanimation pour grippe en 2019 ont duré en moyenne 11,0 jours par patient.
Cравнивают с гриппом в 2019г, была ли эпидемия гриппа во Франциив этом году, каковы ее размеры. Были годы эпидемий гриппа, когда больницы были переполнены, как сообщалось в прессе. Вот с этими годами можно и сравнивать для обьективности , а не с одним 2019 по заполняемости.
Ну и с другими заболеваниями средняя продолжительность госпитализаций есть и побоольше чем с ковидом, для этого есть цифры аналогичные, что и для SSR.
Fien вне форумов  
  #8
Старое 11.11.2021, 11:50
Заблокирован(а)
 
Аватара для Miel
 
Дата рег-ции: 31.10.2002
Откуда: IDF
Сообщения: 8.385
Посмотреть сообщениеFien пишет:
Цравнивают с гриппом в 2019г, была ли эпидемия гриппа во Франциив этом году, каковы ее размеры. Были годы эпидемий гриппа, когда больницы были переполнены, как сообщалось в прессе. Вот с этими годами можно и сравнивать для обьективности , а не с одним 2019 по заполняемости.
Ну и с другими заболеваниями средняя продолжительность госпитализаций есть и побоольше чем с ковидом, для этого есть цифры аналогичные, что и для ССР.
А к чему вы ведете эти бесконечные споры? Ковида нет? Мор от ковида есть (по 1200 человек в сутки, где не смогли загнать на вакцинацию), но самого его нет.
Miel вне форумов  
  #9
Старое 11.11.2021, 12:24
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеMiel пишет:
А к чему вы ведете эти бесконечные споры? Ковида нет? Мор от ковида есть (по 1200 человек в сутки, где не смогли загнать на вакцинацию), но самого его нет.
В Герамании, где собирались ввести строгие правила, но не ввели, теперь пожинают плоды.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #10
Старое 11.11.2021, 15:27
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.09.2005
Откуда: France
Сообщения: 1.737
Посмотреть сообщениеMiel пишет:
А к чему вы ведете эти бесконечные споры? Ковида нет? Мор от ковида есть (по 1200 человек в сутки, где не смогли загнать на вакцинацию), но самого его нет. :роллеыес:
Смешно, вакцина защищает от ковида. Вроде как уже сами "говорящие головы" из теле признали, что "нет, не защищает", что невозможно выработать коллективный иммунитет oт быстро мутирующих вирусов. А некоторые продолжают повторять то, во что с начала страшилок уверовали. Давали уже ссылку несколько страниц назад на эту тему, повторю ее:
https://mises.in.ua/article/your-boo...itability/#top
VIRA вне форумов  
  #11
Старое 11.11.2021, 13:33
Мэтр
 
Аватара для tyupa
 
Дата рег-ции: 17.10.2003
Сообщения: 9.465
Посмотреть сообщениеFien пишет:
Cравнивают с гриппом в 2019г, была ли эпидемия гриппа во Франциив этом году, каковы ее размеры. Были годы эпидемий гриппа, когда больницы были переполнены, как сообщалось в прессе. Вот с этими годами можно и сравнивать для обьективности , а не с одним 2019 по заполняемости.
Ну и с другими заболеваниями средняя продолжительность госпитализаций есть и побоольше чем с ковидом, для этого есть цифры аналогичные, что и для SSR.
Какая-то избирательная «наблюдательность» . Вам Мьель 2 раза объяснила: привела цитату и расшифровала смысл, если Вы до этого не поняли, о чем речь, и откуда и почему такие цифры. Но Вы же просто не хотите понимать.

Вы читали название темы? Вакцина против ковида. Вы пишете про вакцину?

Не понимаю: писать постоянно одно и то же, в формате монолога, но с подтасовкой цифр и фактов ( не только Вы, но все другие зафлудившие все темы о ковиде, куда нормальным людям с вопросами или информацией просто не протиснуться).

Завидую: столько свободного времени лопатить весь интернет в приоритете « Телеграмм» и «Верите Сензюре» , вываливать постоянно это на форум. Мне б так жить , имея , по всей вероятности, 48 часов в сутки
tyupa вне форумов  
  #12
Старое 11.11.2021, 16:49
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.05.2013
Сообщения: 3.031
Посмотреть сообщениеtyupa пишет:

Не понимаю: писать постоянно одно и то же, в формате монолога, но с подтасовкой цифр и фактов ( не только Вы, но все другие зафлудившие все темы о ковиде, куда нормальным людям с вопросами или информацией просто не протиснуться).

Завидую: столько свободного времени лопатить весь интернет
Пока видим подтасовку фактов и цифр только со стороны правительств.
О чем свидетельствует и это отчет.

А лопатить интернет никому не надо. Друзья с медицинским и биохимическим образованием всегда в курсе что происходит на самом деле и интересуются этим по роду своей профессии.
Fien вне форумов  
  #13
Старое 11.11.2021, 14:26
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.895
Посмотреть сообщениеMiel пишет:
Эти 2% заняли 20% мест в реанимации.
Многие никак это не могут понять.
EHOT сейчас на форумах  
  #14
Старое 11.11.2021, 14:40
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.264
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Многие никак это не могут понять.
Даже так - это далеко от того, что нам внушали, что реанимации переполнены ковидными больными.

У меня шок от этих цифр, весь год нас держали за совсем дураков. И продолжают держать.
IdaLou вне форумов  
  #15
Старое 11.11.2021, 15:26
Мэтр
 
Аватара для fierz
 
Дата рег-ции: 29.09.2002
Откуда: France
Сообщения: 951
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
Даже так - это далеко от того, что нам внушали, что реанимации переполнены ковидными больными.

У меня шок от этих цифр, весь год нас держали за совсем дураков. И продолжают держать.
Отчет дает годовые цифры. С учетом того, что январь-февраль были спокойные, с июня по сентябрь было затишье, и что госпитализации конца года, не закочившиеся в 2020, не были взяты в счет, понятно, что годовая статистика может показаться не такой страшной.
Не надо забывать и то, что в географическом плане тоже были волны : началось в Альзасе, потом пошло дальше...
Важно и то, что отчет основан на диагнозах. В психиатрии, например, не думаю, что все больницы кодировали диагноз Ковида, так как не было финансовой заинтересованности. Указания по кодированию Ковида в HAD появились только в апреле, например. В общем, данные не полные.

Есть и такой нюанс : на пиках заполненности больниц стариков из домов престарелых и SLD туда просто не брали. Так что они в эту статистику не попали, лечились в своих учреждениях.

Ну, и длительность госпитализаций надо учитывать, как Вам уже тут сказали. Попросту говоря : один больной ковидом, находящийся в реанимации 14 дней, не позволил прооперировать 7 больных, нуждающихся в 2 днях реанимации после операции.
fierz вне форумов  
  #16
Старое 11.11.2021, 15:30     Последний раз редактировалось EHOT; 11.11.2021 в 15:38..
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.895
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
Даже так - это далеко от того, что нам внушали, что реанимации переполнены ковидными больными.

У меня шок от этих цифр, весь год нас держали за совсем дураков. И продолжают держать.
Это нормально - Вы просто плохо понимаете.

Цифры правительство давало на какои-то определенныи период, а теперь за дураков Вас держат те, кто предлагает сравнивать их с показателями за год. Если сравнить за последние 20 лет, то вообше ковидных реанимационных больных не будет видно. Это совсем для идиотов конечно, но может быть так Вам понятнее будет.
EHOT сейчас на форумах  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вакцина против COVID-19 - часть 2 margo_ritas Здоровье, медицина и страховки 2998 09.07.2021 10:13
Вакцина против COVID-19 Irbis Здоровье, медицина и страховки 3000 04.04.2021 22:25
Коронавирус COVID-2019, часть 4 MARGOO Здоровье, медицина и страховки 2664 27.03.2020 07:58
Вспышка коронавируса COVID-2019, часть 3 MARGOO Здоровье, медицина и страховки 2857 22.03.2020 16:51
Вспышка коронавируса COVID-2019, часть 2 Helena Здоровье, медицина и страховки 2987 18.03.2020 16:21


Часовой пояс GMT +2, время: 14:05.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX