Вакцина против COVID-19 - часть 3

[Miel]

Откуда взялись эти цифры?

Там выше написана ссылка. Эти 2% заняли 20% мест в реанимации.

1 journée d’hospitalisation en service de réanimation sur 5 consacrée à la prise en charge de la COVID-19.

Parmi les patients hospitalisés en service de soins critiques, plus de 29 000 ont été pris en charge en
service de réanimation pour une durée moyenne de 15,7 jours. Pour comparaison, les prises en charge en
service de réanimation pour grippe en 2019 ont duré en moyenne 11,0 jours par patient.

---
Если б не локдауны, то было бы 70% мест.

[maman N]

1 journée d’hospitalisation en service de réanimation sur 5 consacrée à la prise en charge de la COVID-19.

Parmi les patients hospitalisés en service de soins critiques, plus de 29 000 ont été pris en charge en
service de réanimation pour une durée moyenne de 15,7 jours. Pour comparaison, les prises en charge en
service de réanimation pour grippe en 2019 ont duré en moyenne 11,0 jours par patient.

Ясно, спасибо.

[Fien]

Pour comparaison, les prises en charge en
service de réanimation pour grippe en 2019 ont duré en moyenne 11,0 jours par patient.

Cравнивают с гриппом в 2019г, была ли эпидемия гриппа во Франциив этом году, каковы ее размеры. Были годы эпидемий гриппа, когда больницы были переполнены, как сообщалось в прессе. Вот с этими годами можно и сравнивать для обьективности , а не с одним 2019 по заполняемости.
Ну и с другими заболеваниями средняя продолжительность госпитализаций есть и побоольше чем с ковидом, для этого есть цифры аналогичные, что и для SSR.

[Miel]

Цравнивают с гриппом в 2019г, была ли эпидемия гриппа во Франциив этом году, каковы ее размеры. Были годы эпидемий гриппа, когда больницы были переполнены, как сообщалось в прессе. Вот с этими годами можно и сравнивать для обьективности , а не с одним 2019 по заполняемости.
Ну и с другими заболеваниями средняя продолжительность госпитализаций есть и побоольше чем с ковидом, для этого есть цифры аналогичные, что и для ССР.

А к чему вы ведете эти бесконечные споры? Ковида нет? Мор от ковида есть (по 1200 человек в сутки, где не смогли загнать на вакцинацию), но самого его нет.

[maman N]

А к чему вы ведете эти бесконечные споры? Ковида нет? Мор от ковида есть (по 1200 человек в сутки, где не смогли загнать на вакцинацию), но самого его нет.

В Герамании, где собирались ввести строгие правила, но не ввели, теперь пожинают плоды.

[VIRA]

А к чему вы ведете эти бесконечные споры? Ковида нет? Мор от ковида есть (по 1200 человек в сутки, где не смогли загнать на вакцинацию), но самого его нет. :роллеыес:

Смешно, вакцина защищает от ковида. Вроде как уже сами "говорящие головы" из теле признали, что "нет, не защищает", что невозможно выработать коллективный иммунитет oт быстро мутирующих вирусов. А некоторые продолжают повторять то, во что с начала страшилок уверовали. Давали уже ссылку несколько страниц назад на эту тему, повторю ее:
https://mises.in.ua/article/your-boo...itability/#top

[tyupa]

Cравнивают с гриппом в 2019г, была ли эпидемия гриппа во Франциив этом году, каковы ее размеры. Были годы эпидемий гриппа, когда больницы были переполнены, как сообщалось в прессе. Вот с этими годами можно и сравнивать для обьективности , а не с одним 2019 по заполняемости.
Ну и с другими заболеваниями средняя продолжительность госпитализаций есть и побоольше чем с ковидом, для этого есть цифры аналогичные, что и для SSR.

Какая-то избирательная «наблюдательность» . Вам Мьель 2 раза объяснила: привела цитату и расшифровала смысл, если Вы до этого не поняли, о чем речь, и откуда и почему такие цифры. Но Вы же просто не хотите понимать.

Вы читали название темы? Вакцина против ковида. Вы пишете про вакцину?

Не понимаю: писать постоянно одно и то же, в формате монолога, но с подтасовкой цифр и фактов ( не только Вы, но все другие зафлудившие все темы о ковиде, куда нормальным людям с вопросами или информацией просто не протиснуться).

Завидую: столько свободного времени лопатить весь интернет в приоритете « Телеграмм» и «Верите Сензюре» , вываливать постоянно это на форум. Мне б так жить , имея , по всей вероятности, 48 часов в сутки

[Fien]

Не понимаю: писать постоянно одно и то же, в формате монолога, но с подтасовкой цифр и фактов ( не только Вы, но все другие зафлудившие все темы о ковиде, куда нормальным людям с вопросами или информацией просто не протиснуться).

Завидую: столько свободного времени лопатить весь интернет

Пока видим подтасовку фактов и цифр только со стороны правительств.
О чем свидетельствует и это отчет.

А лопатить интернет никому не надо. Друзья с медицинским и биохимическим образованием всегда в курсе что происходит на самом деле и интересуются этим по роду своей профессии.

[maman N]

Пока видим подтасовку фактов и цифр только со стороны правительств.

Казалось бы, что больше правительств никто не врёт, ан нет, ссылки в этой теме в сильном отрыве впереди них по этой части.

[EHOT]

Эти 2% заняли 20% мест в реанимации.

Многие никак это не могут понять.

[IdaLou]

Многие никак это не могут понять.

Даже так - это далеко от того, что нам внушали, что реанимации переполнены ковидными больными.

У меня шок от этих цифр, весь год нас держали за совсем дураков. И продолжают держать.

[fierz]

Даже так - это далеко от того, что нам внушали, что реанимации переполнены ковидными больными.

У меня шок от этих цифр, весь год нас держали за совсем дураков. И продолжают держать.

Отчет дает годовые цифры. С учетом того, что январь-февраль были спокойные, с июня по сентябрь было затишье, и что госпитализации конца года, не закочившиеся в 2020, не были взяты в счет, понятно, что годовая статистика может показаться не такой страшной.
Не надо забывать и то, что в географическом плане тоже были волны : началось в Альзасе, потом пошло дальше...
Важно и то, что отчет основан на диагнозах. В психиатрии, например, не думаю, что все больницы кодировали диагноз Ковида, так как не было финансовой заинтересованности. Указания по кодированию Ковида в HAD появились только в апреле, например. В общем, данные не полные.

Есть и такой нюанс : на пиках заполненности больниц стариков из домов престарелых и SLD туда просто не брали. Так что они в эту статистику не попали, лечились в своих учреждениях.

Ну, и длительность госпитализаций надо учитывать, как Вам уже тут сказали. Попросту говоря : один больной ковидом, находящийся в реанимации 14 дней, не позволил прооперировать 7 больных, нуждающихся в 2 днях реанимации после операции.

[teffi]

Ну, и длительность госпитализаций надо учитывать, как Вам уже тут сказали. Попросту говоря : один больной ковидом, находящийся в реанимации 14 дней, не позволил прооперировать 7 больных, нуждающихся в 2 днях реанимации после операции.

5% больных ковидом в реанимации никак не могли помешать прооперировать 7 нуждающихся, даже если им каждую неделю пребывания отдельно подсчитать и решить, что они занимали 20% мест в реанимации. А 80% то на что?! Тем более, что многие плановые операции вообще были отменены в ожидании наплыва ковидных больных (который не везде случился).
Ну и в принципе % лежащих в реанимации- плавающий и не всегда показательный. Слушала интервью заведующего реанимацией, что реанимация и без ковида редко оставались свободными, на свободное место они старались положить больных, которые и без реанимации могли бы обойтись, просто потому что там и условия и уход лучше.

Там выше написана ссылка. Эти 2% заняли 20% мест в реанимации.
.

На двух койках лежали :-)

[EHOT]

5% больных ковидом в реанимации никак не могли помешать прооперировать 7 нуждающихся, даже если им каждую неделю пребывания отдельно подсчитать и решить, что они занимали 20% мест в реанимации. А 80% то на что?! Тем более, что многие плановые операции вообще были отменены в ожидании наплыва ковидных больных (который не везде случился).

Могли. Вы не учитываете, что они не были растянуты на весь год, а сконцентририваны в определенные моменты.

[lipa1]

Могли. Вы не учитываете, что они не были растянуты на весь год, а сконцентририваны в определенные моменты.

Так смотреть нужно именно эти моменты. Уже полгода, по крайней мере, статистика по нашему региону показывает от 10-20% иногда меньше занятости ковидных мест в реанимации. О какой перегрузке больниц тогда речь? Ну, наверное, есть маленькие больницы, где таких мест всего 2-3, но в этом случае и без Ковида больных везут в более крупные госпитали. Правда, при этом СМИ такие случаи не освещает, обычная практика.

[Marmotte]

А в чем проблема посмотреть данные за какой то конкретный день или месяц во Франции за 2020 год ?

Вот например 08/ 04 /2020 leFigaro Covid:
"Il y avait mercredi un total de 7148 cas graves en réanimation"

И сколько мест было в реанимации?
Un défi humain et logistique. En temps normal, "la France compte 5.000 lits en réanimation" ...... "Le plan blanc a déjà permis d'augmenter nos capacités à 10.000 lits"


https://www.francebleu.fr/infos/soci...ion-1586026284

[Miel]

На двух койках лежали :-)

Уже неоднократно обяснили, что ковидные лежат подолгу в реанимации, но не в коня корм.

[EHOT]

Уже неоднократно обяснили, что ковидные лежат подолгу в реанимации, но не в коня корм.

Скорее всего с математикои проблема и человеку сложно представить как 2% пациентов за долгии период могут занимать 20% мест за этот период и 100% мест за более короткии.

[EHOT]

Даже так - это далеко от того, что нам внушали, что реанимации переполнены ковидными больными.

У меня шок от этих цифр, весь год нас держали за совсем дураков. И продолжают держать.

Это нормально - Вы просто плохо понимаете.

Цифры правительство давало на какои-то определенныи период, а теперь за дураков Вас держат те, кто предлагает сравнивать их с показателями за год. Если сравнить за последние 20 лет, то вообше ковидных реанимационных больных не будет видно. Это совсем для идиотов конечно, но может быть так Вам понятнее будет.