Медицинское справочное бюро - 5

[CLEA]

Добрый вечер, подскажите, пожалуйста, насколько точный результат даёт дыхательный тест на хеликобактер пилори?

Насчет ваших симптомов ничего не скажу.
Может быть много разных болезней с такими симптомами.
(У меня в подростковом возрасте так проявлялся гастрит, например).

Только насчет теста.
У моей подруги были сходные с вашими симптомы.
Она постоянно мучилась изжогой и отрыжкой.
Сделала этот тест.
И он оказался положительным.
Ее лечили очень сильными антибиотиками.
Все прошло. И теперь у нее нет никаких проблем с пищеварением.
Поэтому, если есть возможность его сделать, то почему бы и нет.

[Small_birdie]

Larisa_D, Возьмите направление к гастроэнтерологу, он все посмотрит : и желудок, и кишечник, и печень и вообще всю систему пищеварения . И скажет, что лучше : скан или мрт. Но обычно гастроэнтерологи все перепроверяют сами. Им достаточно узи , чтобы потом перейти к более детальному обследованию.

Это у вас так, в идеале должно быть так.
На практике я обращалась к трём гастроэнтерологам.
Первая практикует в госпитале, ожидание рандеву несколько месяцев, прописала слабительное и пробиотики.
Второй практикует в своём кабинете, практически рассмеялся в ответ на мои симптомы, не поверил сначала, но направил на проверку в госпиталь.

Просто с гастритом им более-менее всё понятно, а шаг вправо или влево для них - тёмный лес.
Поэтому я солидарна с Эсфирь в её оценках.

Кто не прочувствовал на себе - не поймёт. Когда вместо лечения - отмазки.
Третья, на той самой проверке на аппарате (ожидание почти год) уже не смеялась, но в конце визита заявила, что все места в госпитале на процедуры заняты, я могу поискать в других городах сама, если у меня есть знакомства. Выписала рецепт на прцедуры в другом городе, куда после работы уже поздно добираться.
Я сказала спасибо и ушла.
Всё это ещё до ковида.

Да, забыла сказать. Мой терапевт отказал в направлении на колоноскопию под предлогом, что вам же делали 7 (семь) лет назад и ничего не нашли.

Так что у всех по-разному проходит общение с местными врачами.
Я рада за вас, что у вас так хорошо всё сложилось. Серьёзно, вам очень повезло.

[Larisa_D]

Только насчет теста.
У моей подруги были сходные с вашими симптомы.
Она постоянно мучилась изжогой и отрыжкой.
Сделала этот тест.
И он оказался положительным.
Ее лечили очень сильными антибиотиками.
Все прошло. И теперь у нее нет никаких проблем с пищеварением.
Поэтому, если есть возможность его сделать, то почему бы и нет.

Я сделала дыхательный тест на хеликобактер, я писала об этом потом, результат отрицательный. Я читала, что этот тест не всегда даёт точный результат, вроде ещё по крови проверяют, спрашивала у врача, но он не назначил.

[CLEA]

Я сделала дыхательный тест на хеликобактер, я писала об этом потом, результат отрицательный. Я читала, что этот тест не всегда даёт точный результат, вроде ещё по крови проверяют, спрашивала у врача, но он не назначил.

Извините, я увидела только ваше изначальное сообщение.
Надеюсь, у вас все образуется.

Вы можете еще попробовать сходить в больницу к médecin interniste / spécialiste en médecine interne.
Бывает еще, что они принимают в городе, помимо больницы.
Они проводят более детальные исследования, чем терапевты.
(Может быть, про это уже обсуждалось, у меня нет времени перечитывать).

[Zola]

Да, забыла сказать. Мой терапевт отказал в направлении на колоноскопию под предлогом, что вам же делали 7 (семь) лет назад

Small birdie, я думаю, что Вы прекрасно понимаете, что такие инциденты никакого отношения к везению не имеют.

[Small_birdie]

Zola, вы даже не представляете, насколько это не инцидент, а рутина - отказывать в обследованиях.
При том, что я давно забила на всё, раз в полгода к окулисту, на этом точка.
Пусть беженцы пользуются, меня лично воротит при одном воспоминании обо всех этих походах к гастроэнтерологам.
Когда мне прямым текстом говорят - такое бывает только с тяжело рожавшими. А с вами такого быть не может. Потому что их так научили. Я их точно переучивать не буду.

Пусть кому-то гастрит полечат, всё польза. А то 6 и более лет коту под хвост.
Долипран можно и без учёбы выписывать.

[Small_birdie]

Zola, и таки, не соглашусь с вами. Иметь нормального доктора - именно везение и блат.
Был один в IDF, трудяга-терапевт, к нему очередь до 21 часа была ежедневно.
Это далеко не общий случай.

[valiak]

В госпитале обещали записать на фиброскопию в ближайшее время в срочном порядке без анастезии. Если окажется, что это диффузный спазм, грыжа или дивертикул пищевода, ну или что-то другое серьёзное, то что лучше, поехать к гастроэнтерологу 2 сектора в частной клинике далеко от дома (удалось взять рдв на доктолиб) или добиваться срочного приёма у гастроэнтеполога в госпитале рядом, чтобы потом наблюдаться у него постоянно? Врачи их частных клиник специалисты более высокого уровня?

Larisa_D, в госпиталях и клиниках работают одни и те же врачи. Компетентность врача не зависит от того где он работает, а зависит только от его знаний и умений. Мою подругу её терапевт отправлял в частный госпиталь, я ходила в гос. и в обоих случаях наши желудки получили и правильный диагноз, и лечение. Обычно терапевты могут посоветовать куда лучше обратиться. Я не понимаю чего вы тянете, если у вас сильные боли, берите рандеву где быстрее, идти надо к специалисту в госпиталь (какой вы выберите), там, при необходимости, дадут направление на такие анализы, той же крови, которые никогда не выпишет терапевт. Фиброгастроскопия покажет есть ли у вас хеликобактеры и биопсию возьмут, если надо, собственно и кишечник они могут посмотреть. В госпитале, врач,может, при необходимости, сам с вами пойти и записать вас срочно на разные анализы, которые можно сделать внутри этого госпиталя, на которые врач считает нужным вас проверить. Форум вам не может поставить диагноз. Лечитесь!

[Larisa_D]

Сегодня сделала фиброскопию без наркоза, обнаружили грыжу пищеводного отверстия диафрагмы hernie hiatale de 34 à 37 centimètres des arcades dentaires (на этаже cardia) взяли биопсию из двух участков для выявления хеликобактер пилори и пр. В заключение написано hernie non compliqué, это обнадеживает. Результат биопсии будет готов через 3 недели, что мне делать сейчас, как мне пока действовать?

[эсфирь]

Larisa_D, ну вот о чем и говорила ,что деформации в пищевода либо дивертикул либо грыжа. Сейчас только к гастроэнтерологу . Лечение будет длительным . Старайтесь соблюдать теперь все рекомендации что даст гастроэнтеролог,ну и сами образовывайтесь, читайте ииузнавайте больше о вашем состоянии на врачебных ресурсах.

[Small_birdie]

эсфирь, зачёт :-). Поправляйтесь, Лариса.
.

[Larisa_D]

эсфирь, спасибо большое вам за помощь, какие-то ещё обследования гастроэнтеролог может мне назначить сейчас, мрт, кт или радиграфию с контрастом например? Такие грыжи бывают двух типов, чтобы точно определили какого типа грыжа у меня. От этого зависит лечение и дальнейший прогноз, при удачной терапии можно до 90% негативных симптомов убрать и с этим спокойно жить.

Всем спасибо огромное за участие и советы. Так обидно, что я уже много лет назад обращалась к врача с жалобами на часто возникающую отрыжку, к нашей терапевтше и она меня к гастроэнтерологу направляла. Терапевт назначала какие-то таблетки, которые мне не помогли, а гастроэнтеролог от меня вообще отмахнулся, сказал ерунда, c'est pas grave, не назначил ничего, ни обследования, ни лечения. А между тем отрыжка самый частый симптом грыжи пищевода, возможно что-то (типа протрузии) уже тогда смогли бы определить и я бы не дошла до теперешнего моего состояния и диагноза.

[эсфирь]

Larisa_D, Тут всё основывается на такой безграмотности и безотвественность. Конечно все воспаления в жкт постепенно формируют разные деформации и растяжения ткани. Я не могу вам что-то советовать еще . Тут нужен профессиональный гастроэнтеролог ,внимательный а не тот что выпишет омепразол на всю оставшуюся жизнь. А вообще я бы уехала в Россию или бы сделала онлайн консультацию с русскими врачами. Есть такой сайт consmed.ru . Можете там проконсультироваться . Если есть желание там есть функция для вознаграждения доктора. Но там могут бесплатно проконсультировать. В вашей ситуации только одно - знать самой больше врача как дальше обследоваться и лечиться . У меня приятеоьница 7 лет мучилась рефлюксом, он нее отмахивались так же . Лечили иголками, в результате это сейчас глубокий инвалид с соженными голосовым связками и хр трахеитом. Это всё соженно таким длительным запросом соляной кислоты при рефлюксе. Вам надо самой сейчас очень много познавать о своей болезни что бы быть настороже. Иногда в таких ситуациях делают даже хирургисескую пластику, накладывают сеточку на расянутые ткани пищевода. Здесь всё индивидуально.

[Azzaz]

эсфирь, Вы молодец!
Larisa_D, здоровья Вам! Все наладится. Хорошо, что теперь знаете , как спасаться

[Larisa_D]

эсфирь, спасибо еще раз, буду искать хорошего гастроэнтеролога и следовать вашим советам, спасение утопающих дело рук самих утопающих

Azzaz, большое спасибо за добрые пожелания!

Я сейчас пытаюсь понять, чем мне питаться, особенно здесь во Франции мне кажется что, это как то сложнее. То что дробно по 5-6 раз в день и небольшими порциями, я уже выяснила, что запрещено тоже. Если есть на форуме тема питания при заболеваниях жкт, дайте пожалуйста ссылку, буду очень признательна.

Эзомепразол, мне, к примеру, не помогает. Мне лучше корректитует изжогу Рабепразол. Может и автору имеет смысл задать ее врачу вопрос о смене марки таблеток.

Спасибо за наводку, обязательно спрошу у врача, как только удастся попасть к нему на прием. Нахожу в интернете отзывы, что многим Рабепразол помогает лучше.

[Larisa_D]

Удалось попасть сегодня к гастроэнтерологу в часную клинику, он очень удивлялся, что мне не помогает эзомепразол в дозировке 80 мг. в сутки. Сказал в таком случае пройти pH-métrie в Париже (ближе вроде как нигде не делают) это обследование покажет придется ли прибегнуть к операции, дал направление.

Спросила на счет смены лекарства, про рабепрозол, врач сделал вид, что не понимает о чем я, что все препараты одинаковые, потом сказал, что с рабепразолом не работает, никогда его не назначает. В итоге дал рецепт на omeprazole и gaviscon. В аптеке выяснила, что omeprazole это générique de mopral, про ничего не знаю, в России воде лечат комлексно, всегда омез и де-нол вместе назначают (про де-нол здесь никто не знает похоже). Не хочу брать générique, уже много раз убеждалась в их неэффективности по сравнению с оригиналом лекарства. Я не знаю, что делать, вроде раньше мужу назначали оригинал oméprazole, на générique. Какой аналог российского омепразола наиболее эффективный во Франции? У меня есть еще рецепт от urgence на inexium. Я готова заплатить за оригинал лекарства, но что купить в аптеке: mopral, inexium или générique omerpazol? От того, насколько лечение будет эффктивным, зависит вопрос с операцией, поэтому сеичас это самый важный для меня вопрос.

Подскажите, пожалуйста на счет щелочной воды, где и какую лучше купить и как принимать? У врача забыла спросила, да и сомневаюсь, что он бы подсказал.

[Violette69]

Удалось попасть сегодня к гастроэнтерологу в часную клинику, он очень удивлялся, что мне не помогает эзомепразол в дозировке 80 мг. в сутки.

это огромная дозировка. Сколько времени вы ее принимаете? ИПП начинают работать где-то через неделю другую.

[Violette69]

Лариса_Д,

не бросайтесь на операцию и поищите отзывы. Во многих случаях она мало помогает, и добавляет, например, постоянный комок в горле при глотании.
Если у вас грыжа пищевода, то ИПП помогают, в приницпе. Но нужно время.

[azalea]

В аптеке выяснила, что omeprazole это générique de mopral, про ничего не знаю, в России воде лечат комлексно, всегда омез и де-нол вместе назначают (про де-нол здесь никто не знает похоже). Не хочу брать générique, уже много раз убеждалась в их неэффективности по сравнению с оригиналом лекарства. Я не знаю, что делать, вроде раньше мужу назначали оригинал oméprazole, на générique. Какой аналог российского омепразола наиболее эффективный во Франции? У меня есть еще рецепт от urgence на inexium. Я готова заплатить за оригинал лекарства, но что купить в аптеке: mopral, inexium или générique omerpazol?

Врач должен написать на рецепте, чтобы в аптеке не заменяли на générique

[Larisa_D]

Violette69, да, Вы скорее всего правы, я эзомерпазол по 80 мг. принимать стала недавно. Я начала пить эзомерпазол с 21/09 по 40 мг. 1 раз в день, после urgence с 11/10 эзомерпазол по 2 раза в день утром и вечером. Мне нисколько не лучше, купила гавискон и принимаю по 1 пакетику после еды и 1 перед сном и еще по 1-2 ночью пью, потому что просыпаюсь постоянно от изжоги и боли между лопаток.

Поняла Вас на счет времени и все-таки я бы хотела принимать самый лучший препарат из этой группы, чтобы не тратить время на прием неэффективных лекарств, боюсь ухудшений. Очень надеюсь без операции выкрутится, соблюдаю строгую диету, может щелочная вода поможет еще.

Врач должен написать на рецепте, чтобы в аптеке не заменяли на générique

Врачи не пишут, проси, не проси, но я заплачу за оригинал, лишь бы понять что лучше выбрать.

[Violette69]

Врачи не пишут, проси, не проси, но я заплачу за оригинал, лишь бы понять что лучше выбрать.

я в аптеке всегда прошу оригинал. Мне врачи тоже не всегда пишут оригинал.
Но в аптеке дают оригинал даже с женериком в рецепте. Только оплатить нужно будет, ес-сно.

[Violette69]

Лариса_Д,
еще одна уловка при изжоге: поставить изголовье кровати на 10 см выше от пола. Именно изголовье, не подушку. Мне это мой гастро советовал в свое время.

[Violette69]

а о какой щелочной воде вы говорите? Все, что продается в супермаркетах с минимальным содержанием микроэлементов. Назовите какой аланог из России, вы ищете типа Боржоми, наверное?

Помогает именно минеральная вода. Ваш профиль Виши, к примеру.

[Larisa_D]

Лариса_Д,
еще одна уловка при изжоге: поставить изголовье кровати на 10 см выше от пола. Именно изголовье, не подушку. Мне это мой гастро советовал в свое время.

Очень хороший совет, спасибо хоть муж и будет ворчать, сегодня же приподнимем изголовье кровати, а то я уже замучилась на двух подушках спать, утром болит и шея, и спина

а о какой щелочной воде вы говорите? Все, что продается в супермаркетах с минимальным содержанием микроэлементов. Назовите какой аланог из России, вы ищете типа Боржоми, наверное?

Помогает именно минеральная вода. Ваш профиль Виши, к примеру.

А у Виши только одна вода или несколько видов?

Да, Боржоми или типа нее, вот здесь рекомендуют ее принимать при таком диагнозе https://mrt-kmv.ru/diagnostika-pishh...-ratsiona.html
"Грыжа пищевода: диета и ее особенности
...
Выходить из-за стола необходимо с легким чувством голода, а не переедания. Днем желательно понемногу пить щелочную воду.
...
При желании можно купить Боржоми либо другую подобную минералку, открыть крышку, дать ей постоять, дождаться пока газы выветрятся и потом спокойно пить".

[shusharik]

У меня тоже грыжа пищевода. В России врач выписал париет. Сказал, что омез(и аналоги) в менопаузе не выписывает, т.к. он вымывает кальций. Достоверность этого заявления не проверяла.

[Violette69]

А у Виши только одна вода или несколько видов?

та, что продается в магазинах, она очень слабой концентрации, эта вода - не о чем. Ну можно купить, попить. Хуже, думаю, не будет.
Нужно пить воду из минеральных источников. В Виши есть бювет с минеральным источником. Эсфирь, вроде туда ездит и берет там воду. Пусть расскажет, как появится.

[Larisa_D]

У меня тоже грыжа пищевода. В России врач выписал париет. Сказал, что омез(и аналоги) в менопаузе не выписывает, т.к. он вымывает кальций. Достоверность этого заявления не проверяла.

A Вам помогает париет?

Посмотрела сейчас у париет активное вещество рабепрозол.

[эсфирь]

Larisa_D, В конце ноября бювет закрывается на 2 месяца. Успевайте туда приехать.снимите самую дешевую квартиру хоть на 2 недели и ходите пейте там воду всех 5 источников. Сразу же почувствуете облегчение .Никакая вода из магазина вам не поможет. Какое-то тупое лечение здесь ,всё заключенное на омезе. У него то же свои побочки и не всё так просто . У них нет де-нола ,блокаторов Н2 гистаминовых рецепторов то же нет типа циметидина и ему подобных нового поколения а они именно хорошо лечат гиперсекрецию соляной кислоты . Посмотрите в интернете может его можно достать по интернету де-год. У меня есть дома но я не во Франции сейчас. Про врача в клинике просто шок , вот тебе и уровень каменного века,одно высокомение и зазнайство ,не знать своих же основных препаратов , вы ж его не глазные капли просите . А про оригинал лекарство, да нужно походить по аптекам и попросить именно оригинал ,с этим не должно быть проблем. Про вишовсккю воду вам с собой нужно взять пластиковые канистры и в дальнейшем набрать ее с собой когда будите уезжать. Она действует и через месяц. Я принимаю по 100 грамм каждой за раз . Постенно каждую минут через 15 -20 . А не по 30 грамм как тут принято. Про диету смотрите в интернете ,на мед ресурсах всё описано и не нужно это в отдельных местах искать на форуме. И еще, много вопросов вы можете спросить на сайте consmed.ru. напишите родственникам про лекарства. Пусть вам вышлют. Я так и знала ,что здесь ничего не смогут сделать ,только сумашедшими дозами омепразол на всю оставшуюся жизнь. А тут должен быть комплексный подход и внутримышечные инъекции и масса препаратов для блокировки гиперсекреции и лечение слизистой и много чего другого а тут на тебе затычку и заткнись .

[эсфирь]

Small_birdie,
Azzaz, Спасибо девушки. Вы меня засмущали. Пусть никто из нам всех и везде не болеет .

[azalea]

Врачи не пишут, проси, не проси,

Почему не пишут?