Ковид-19 во Франции и в мире - 20

[Azzaz]

Ребята, уже обсуждали шумиху в бельгийской больнице за то , что персонал честно признался, что они устали тратить своё здоровье и силы на забитую больными клинику, в которой все больные ковидом не вакцинированные. Антиваксы тут же подняли бучу, что их не хотят лечить. Эта небольшая группа очень агрессивных людей , но , к сожалению, при демократии приходится с ними уживаться.

[Соседка]

уже обсуждали шумиху в бельгийской больнице за то , что персонал честно признался, что они устали тратить своё здоровье и силы на забитую больными клинику, в которой все больные ковидом не вакцинированные. Антиваксы тут же подняли бучу

Да, так, что

Ce week-end, le journal Le Soir a retiré un reportage de son site après des commentaires virulents de la part d’anti-vaccins.

Au Chirec, Marine De Raeymaeker, infirmière aux soins intensifs, raconte le rituel qui précède l’entrée aux soins intensifs : enfiler des vêtements de protection, porter le masque, les gants. Et puis, à la sortie, s’en libérer. Et recommencer une autre fois, plusieurs fois par jour. Une procédure lourde et contraignante qui ne les a pas quittés.
"J’ai chaud, je transpire à force de faire et refaire ça 8 heures par jour… On perd des kilos !" sourit l’infirmière. Cet après-midi, elle s’occupera, avec 5 collègues, d’un homme de 37 ans, inconscient. Il faudra le retourner sur le ventre pour permettre au sang de mieux circuler dans ses poumons. En tout, sept patients Covid comme lui occupent l’un des quinze lits disponibles du service. Aucun n’a été entièrement vacciné…

L’article du Soir auquel nous faisions référence évoquait même une empathie vacillante envers les patients covid non-vaccinés au CHR de la Citadelle à Liège. Si l’article d’ailleurs a été éliminé, c’est que la décision a été prise d’un commun accord avec l’hôpital suite à une flambée de commentaires haineux. Antoine Gruselin, le porte-parole du CHR, en témoigne : "On constate que cette violence est là aux entrées de l’hôpital. Des vigiles se sont fait frapper, des étudiants ont été agressés verbalement. La violence vient de l’extérieur, mais elle arrive de plus en plus à l’intérieur. Pourtant, notre rôle en tant qu’hôpital est de soigner, pas de se défendre !".

В Германии уже вообще пристрелить могут вот такие особо критически и аналитически настроенные.

[El'ka]

Ребята, уже обсуждали шумиху в бельгийской больнице за то , что персонал честно признался, что они устали тратить своё здоровье и силы на забитую больными клинику, в которой все больные ковидом не вакцинированные. Антиваксы тут же подняли бучу, что их не хотят лечить. Эта небольшая группа очень агрессивных людей , но , к сожалению, при демократии приходится с ними уживаться.

А уживаться, когда на соседних койках с вами будут бомжи, клошары, гомосексуалы, ожиревшие, алкоголики, наркоманы, часто путешествующие по всем закоулкам планеты - все с бумажкой о прививке, сделанной им полгода назад между 2-мя приемами дозы/алкоголя/партнера/путешествия, это в порядке вещей?

[Azzaz]

А уживаться, когда на соседних койках с вами будут бомжи, клошары, гомосексуалы, ожиревшие, алкоголики, наркоманы, часто путешествующие по всем закоулкам планеты - все с бумажкой о прививке, сделанной им полгода назад между 2-мя приемами дозы/алкоголя/партнера/путешествия, это в порядке вещей?

это была ирония , если вы не заметили. В порядке или нет - вопрос риторический. Лично я , когда меня что- то не устраивает, просто делаю ноги , что называется . К стране это тоже относится . Но понимаю, что возможность есть не у всех. Не уверена, что французы возьмутся за вилы. Скорее всего так де и будут взбивать воздух, как и здесь на форуме русские. Не очень поняла Вашего взрыва эмоций Каким боком все то, что Вы написали , относится к ковидной ситуации в больнице Льежа и , скорее всего, во многих других больницах тоже

[Baila-baila]

А уживаться, когда на соседних койках с вами будут бомжи, клошары, гомосексуалы, ожиревшие, алкоголики, наркоманы, часто путешествующие по всем закоулкам планеты - все с бумажкой о прививке, сделанной им полгода назад между 2-мя приемами дозы/алкоголя/партнера/путешествия, это в порядке вещей?

Вот ей-богу, у людей на почве Ковида или на почве прививки крыша совсем поехала.
Я не удивляюсь. Там какая-то термоядерная смесь вообще... вчера умер мой свекр, он, конечно, очень пожилой был, но всегда бодрячком и в своём уме, сам везде ходил, программировал, на гитаре играл. У него за неделю развился рак, foudroyant. Еще неделю назад он в ресторане сидел. Если при этом знать, что от прививки «просыпаются» разные нехорошие вещи, в том числе и рак, то больше мне не на что думать, прививка у него недавняя...

[etoile 282]

Вот ей-богу, у людей на почве Ковида или на почве прививки крыша совсем поехала.
Я не удивляюсь. Там какая-то термоядерная смесь вообще... вчера умер мой свекр, он, конечно, очень пожилой был, но всегда бодрячком и в своём уме, сам везде ходил, программировал, на гитаре играл. У него за неделю развился рак, foudroyant. Еще неделю назад он в ресторане сидел. Если при этом знать, что от прививки «просыпаются» разные нехорошие вещи, в том числе и рак, то больше мне не на что думать, прививка у него недавняя...

За одну неделю рак?! Мои соболезнования!

[Baila-baila]

Спасибо всем за соболезнования, не ожидала даже… Тем, кто говорит, что так не бывает, просто хочется в глаза посмотреть, и сказать женщина, вы -дура, чтобы не зарекались.

[Violette69]

Тем, кто говорит, что так не бывает, просто хочется в глаза посмотреть, и сказать женщина, вы -дура, чтобы не зарекались.

А вы - нет? Писать всякий параноидальный вздор и дезинформировать людей уже 20-ую тему??

[Baila-baila]

А вы - нет? Писать всякий параноидальный вздор и дезинформировать людей уже 20-ую тему??

А я - нет. Представьте.

[Марина2010]

Baila-baila, соболезную… у меня тоже возникли некоторые проблемы, которые я связываю с прививкой. Была сегодня у врача, она, конечно, отрицает, но причины, для возникновения этого заболевания именно у меня, нет ни одной. Понятно, что всякое может быть, но очень уж странно.

[VIRA]

Баила-баила, соболезную… у меня тоже возникли некоторые проблемы, которые я связываю с прививкой. Была сегодня у врача, она, конечно, отрицает, но причины, для возникновения этого заболевания именно у меня, нет ни одной. Понятно, что всякое может быть, но очень уж странно.

Марина2010, главное, что лечить начали. Выздоравливайте!

[azalea]

Baila-baila, примите мои соболезнования...

[IdaLou]

вчера умер мой свекр, он, конечно, очень пожилой был, но всегда бодрячком и в своём уме, сам везде ходил, программировал, на гитаре играл. У него за неделю развился рак, foudroyant. Еще неделю назад он в ресторане сидел. Если при этом знать, что от прививки «просыпаются» разные нехорошие вещи, в том числе и рак, то больше мне не на что думать, прививка у него недавняя...

Соболезную... такой стремительный и агрессивный рак. На форуме это уже второй случай агрессивного рака после вакцины.

[maryshka]

Соболезную... такой стремительный и агрессивный рак. На форуме это уже второй случай агрессивного рака после вакцины.

Мы в вскр хоронили подругу мужа. 58 лет. Непривитая. Тоже стримительный рак желудка (обнаружили на последней стадии). Переболела короной в марте. Но, я это никак не связываю. Люди, к сожалению, смертны и, порой, внезапно (c)

[Azzaz]

maryshka, и часто внезапно (с), к сожалению. Не знала, что так быстро с раком желудка может быть . Думала, что Быстрее всего и безнадёжней всего это рак поджелудочной .

[Tatius]

Про скорость развития рака. Тут ключевая фраза

(обнаружили на последней стадии)

"...в среднем от появления первых симптомов до подтвержденного диагноза проходит год. Но это при условии, что человек регулярно проходит обследование". https://doctor.rambler.ru/pharma/464...vivaetsya-rak/

В клинической медицине скорость развития болезни измеряется так называемым временем удвоения объема опухоли. Показатель у разных типов рака не одинаков. Агрессивным считается удвоение за 223 дня, неагрессивным – за 545. Аденокарцинома кишечника удваивается за 303, плоскоклеточный кожный рак – за 77, а мелкоклеточной тип онкологии легкого всего за 70 суток. Эти скорости значительны при размере опухоли более нескольких кубических сантиметров. Но чтобы дорасти до 1 см в кубе, опухоли необходимо в 30 раз больше времени. Поэтому раковые клетки некоторых типов развиваются годами (срок развития аденокарциномы в среднем составляет 20 лет).

https://docfact.ru/stati/lechenie-ra...tadiyah/#tag-8

[Small_birdie]

Tatius, вы же в курсе, насколько "регулярны" тут обследования. Нет?
Да, зависит от человека, но не всегда.

Например, чтобы получить узи щитовидной железы здесь, мне пришлось сказать о случае рака щитовидной у матери (это правда), чтобы мне дали направление. Просто мои слова, что у меня тоже узлы, никакого действия не возымели.

[Груша]

Про скорость развития рака. Тут ключевая фраза


"...в среднем от появления первых симптомов до подтвержденного диагноза проходит год. Но это при условии, что человек регулярно проходит обследование". https://doctor.rambler.ru/pharma/464...vivaetsya-rak/

https://docfact.ru/stati/lechenie-ra...tadiyah/#tag-8

А у меня вопрос возник - как все это измеряют? Если дают расти этим раковым клеткам в пробирках в питательной среде - это одно. А если это человек живой? Ему что - измерили и отпустили без лечения? Через год снова измеряют? Как то странно.

Ещё слышала, что у стариков медленно рак протекает, так как все процессы затухающие, поэтому если пожилой человек умирает от cancer foudroyant, значит что-то послужило хорошим толчком.

Selon plusieurs études, les formes agressives de cancer pourraient être dues à des mutations génétiques qui induisent des résistances aux traitements, ou à la réactivation de gènes normalement inactifs causant un développement rapide des cellules cancéreuses. "Il y aurait un contexte de fragilité génétique plus une exposition environnementale plus le hasard qui entre en jeu

Вот эта фраза привлекла внимание", ou à la réactivation de gènes normalement inactifs "

Вот как раз Arn messager и разрабатывали для борьбы с раком. Так что неизвестно ещё, что там эти программы реактивируют у каждого конкретного человека.

[teffi]

Вот ей-богу, у людей на почве Ковида или на почве прививки крыша совсем поехала.
Я не удивляюсь. Там какая-то термоядерная смесь вообще... вчера умер мой свекр, он, конечно, очень пожилой был, но всегда бодрячком и в своём уме, сам везде ходил, программировал, на гитаре играл. У него за неделю развился рак, foudroyant. Еще неделю назад он в ресторане сидел. Если при этом знать, что от прививки «просыпаются» разные нехорошие вещи, в том числе и рак, то больше мне не на что думать, прививка у него недавняя...

Baila-baila, примите мои соболезнования. Рак за такой короткий срок - это прсто из ряда вон. Разве так бывает?

[Lionne]

Ну вот... зашла почитать новости, а тут такое... Baila-baila, мои соболезнования.

[Violette69]

Разве так бывает?

не бывает.

[lilah]

Violette69, А за три месяца , как у моей мамы , бывает? Врачи не утверждают обратное, а тактично говорят « мы не можем утверждать»

[Violette69]

Врачи не утверждают обратное, а тактично говорят « мы не можем утверждать»

вот видите, врачи не могут утверждать, а люди выше утверждают.

[Campanule]

Violette69, А за три месяца , как у моей мамы , бывает? Врачи не утверждают обратное, а тактично говорят « мы не можем утверждать»

Да, и за несколько недель могут :

Un cancer foudroyant se traduit par une espérance de vie très courte, quelques semaines à quelques mois, du fait de la rapidité de multiplication des cellules cancéreuses. De nombreux cancers peuvent être foudroyants : certains cancers du poumon, du pancréas, du sein ou de la thyroïde. Un cancer foudroyant ne répond pas aux traitements habituels des cancers (chimiothérapie, rayons...) car le cancer évolue beaucoup trop vite. Dans le cas du cancer foudroyant du poumon, les cellules tumorales envahissent le réseau lymphatique des deux poumons, provoquant ainsi une défaillance respiratoire.

https://www.e-sante.fr/cancer-foudro...tualite/615460

[Tatius]

не бывает.

Мне тоже мало верится, что можно умереть через неделю после возникновения онкологии. У меня у самой рак щитовидной железы, когда его диагностировали, мне никто не говорил, когда он возник, и вряд ли это можно установить.

[Рыжая]

Мне тоже мало верится, что можно умереть через неделю после возникновения онкологии. У меня у самой рак щитовидной железы, когда его диагностировали, мне никто не говорил, когда он возник, и вряд ли это можно установить.

Вполне возможно. У меня двоюродная сестра, царство ей небесное, удалила родинку. Это место моментально переродилось, и через месяц с небольшим сестру уже хоронили. Сгорела от рака у всех на глазах.

[Ren]

Baila-baila, о боже. Примите мои соболезнования.
В воскресенье гуляла с собаками, девушка в группе, 25 лет, embolie pulmonaire после прививки на сл. день. Я уже как-то смирилась с мыслью, что tôt ou tard... но вот не знаю теперь, все больше случаев вокруг меня совершенно кошмарных.

[irinane]

девушка в группе, 25 лет, embolie pulmonaire после прививки на сл. день.

В тех документах, которые я читала, говорилось о том, что тромбоэмболия как возможное осложнение развивается в период с 3 по 28 день после прививки. Описывались и симптомы, за которыми надо следить и сразу обращаться к врачу, чтобы избежать тромбоэмболии, то есть это не приговор.

[Ren]

Описывались и симптомы, за которыми надо следить и сразу обращаться к врачу, чтобы избежать тромбоэмболии, то есть это не приговор.

Как избежать тромбоэмболии спровоцированной своими руками? Не делать прививку. При чем тут приговор.

[Baila-baila]

Как избежать тромбоэмболии спровоцированной своими руками? Не делать прививку. При чем тут приговор.

Вот именно, что каждый человек - сам себе палач, если что-то делает своими руками, даже если его к этому принуждают, но делает-то добровольно?