Ковид-19 во Франции и в мире - 20

[IdaLou]

вчера умер мой свекр, он, конечно, очень пожилой был, но всегда бодрячком и в своём уме, сам везде ходил, программировал, на гитаре играл. У него за неделю развился рак, foudroyant. Еще неделю назад он в ресторане сидел. Если при этом знать, что от прививки «просыпаются» разные нехорошие вещи, в том числе и рак, то больше мне не на что думать, прививка у него недавняя...

Соболезную... такой стремительный и агрессивный рак. На форуме это уже второй случай агрессивного рака после вакцины.

[maryshka]

Соболезную... такой стремительный и агрессивный рак. На форуме это уже второй случай агрессивного рака после вакцины.

Мы в вскр хоронили подругу мужа. 58 лет. Непривитая. Тоже стримительный рак желудка (обнаружили на последней стадии). Переболела короной в марте. Но, я это никак не связываю. Люди, к сожалению, смертны и, порой, внезапно (c)

[Azzaz]

maryshka, и часто внезапно (с), к сожалению. Не знала, что так быстро с раком желудка может быть . Думала, что Быстрее всего и безнадёжней всего это рак поджелудочной .

[Tatius]

Про скорость развития рака. Тут ключевая фраза

(обнаружили на последней стадии)

"...в среднем от появления первых симптомов до подтвержденного диагноза проходит год. Но это при условии, что человек регулярно проходит обследование". https://doctor.rambler.ru/pharma/464...vivaetsya-rak/

В клинической медицине скорость развития болезни измеряется так называемым временем удвоения объема опухоли. Показатель у разных типов рака не одинаков. Агрессивным считается удвоение за 223 дня, неагрессивным – за 545. Аденокарцинома кишечника удваивается за 303, плоскоклеточный кожный рак – за 77, а мелкоклеточной тип онкологии легкого всего за 70 суток. Эти скорости значительны при размере опухоли более нескольких кубических сантиметров. Но чтобы дорасти до 1 см в кубе, опухоли необходимо в 30 раз больше времени. Поэтому раковые клетки некоторых типов развиваются годами (срок развития аденокарциномы в среднем составляет 20 лет).

https://docfact.ru/stati/lechenie-ra...tadiyah/#tag-8

[Small_birdie]

Tatius, вы же в курсе, насколько "регулярны" тут обследования. Нет?
Да, зависит от человека, но не всегда.

Например, чтобы получить узи щитовидной железы здесь, мне пришлось сказать о случае рака щитовидной у матери (это правда), чтобы мне дали направление. Просто мои слова, что у меня тоже узлы, никакого действия не возымели.

[tattu]

Tatius, вы же в курсе, насколько "регулярны" тут обследования. Нет?
Да, зависит от человека, но не всегда.

Например, чтобы получить узи щитовидной железы здесь, мне пришлось сказать о случае рака щитовидной у матери (это правда), чтобы мне дали направление. Просто мои слова, что у меня тоже узлы, никакого действия не возымели.

Поменяйте лечащего врача и все будет хорошо.

[Рыжая]

Поменяйте лечащего врача и все будет хорошо.

Легко сказать! Вы в курсе, как сложно здесь найти врача, который берет новых пациентов? Наша сейчас уходит на пенсию, и я в ужасе - ближе 50 км никого нет! И это даже не разбираясь, кто из них компетентен, кто нет. Наша славится на всю округу своей полной некомпетентностью как врач, но хоть рецепты может выписывать, и на том спасибо...

[tattu]

Легко сказать! Вы в курсе, как сложно здесь найти врача, который берет новых пациентов?

Честно, я не в курсе. У нас в деревне 2 кабинета. Два врача ушли на пенсию 10 лет назад, сразу на их место заступили две румынки. Я своим доктором очень довольна. Она именно семейный доктор. За неимением у нас педиатра, она детей "берет" в любое время без очереди. Я к ней даже хожу сережки девочкам менять. Когда я пытаюсь снять, они воют)). Говорят веди нас к мадам ХХХ. Направление к любому другому доктору дает без проблем. + румынские врачи создали здесь свою как-бы диаспору, они все друг друга знают и если ну очень надо, наша может "впихнуть" на какое-нибудь узи и что-то еще без ожидания, между двумя пациентами. Я очень довольна.
Для меня это плюсы проживания в провинции. Когда ты знаешь всех и тебя тоже знают все и существует solidarité. Это не только о докторах.

Да, с фрацузскими докторами напряг, но компетентность доктора не от происхождения зависит. Желаю Вам найти хорошего доктора.

[Tatius]

Tatius, вы же в курсе, насколько "регулярны" тут обследования. Нет?

Я не про регулярность обследований во Франции или где-либо еще. В России вам ежегодно сканер тоже никто делать не будет (и сделать ПЭТ в России можно только в 17 городах). А сроках развития рака, о том, что не может от начала болезни до смерти пройти всего одна неделя.

[Tatius]

Например, чтобы получить узи щитовидной железы здесь, мне пришлось сказать о случае рака щитовидной у матери (это правда), чтобы мне дали направление. Просто мои слова, что у меня тоже узлы, никакого действия не возымели.

У меня было примерно то же самое в МОНИКИ - меня просто отправили наблюдаться по месту жительства (с результатами УЗИ и сканера - холодный узел). Потом меня вывели на правильную клинику.

[Груша]

Про скорость развития рака. Тут ключевая фраза


"...в среднем от появления первых симптомов до подтвержденного диагноза проходит год. Но это при условии, что человек регулярно проходит обследование". https://doctor.rambler.ru/pharma/464...vivaetsya-rak/

https://docfact.ru/stati/lechenie-ra...tadiyah/#tag-8

А у меня вопрос возник - как все это измеряют? Если дают расти этим раковым клеткам в пробирках в питательной среде - это одно. А если это человек живой? Ему что - измерили и отпустили без лечения? Через год снова измеряют? Как то странно.

Ещё слышала, что у стариков медленно рак протекает, так как все процессы затухающие, поэтому если пожилой человек умирает от cancer foudroyant, значит что-то послужило хорошим толчком.

Selon plusieurs études, les formes agressives de cancer pourraient être dues à des mutations génétiques qui induisent des résistances aux traitements, ou à la réactivation de gènes normalement inactifs causant un développement rapide des cellules cancéreuses. "Il y aurait un contexte de fragilité génétique plus une exposition environnementale plus le hasard qui entre en jeu

Вот эта фраза привлекла внимание", ou à la réactivation de gènes normalement inactifs "

Вот как раз Arn messager и разрабатывали для борьбы с раком. Так что неизвестно ещё, что там эти программы реактивируют у каждого конкретного человека.

[Tatius]

А у меня вопрос возник - как все это измеряют? Если дают расти этим раковым клеткам в пробирках в питательной среде - это одно. А если это человек живой? Ему что - измерили и отпустили без лечения? Через год снова измеряют? Как то странно.

Нередко бывает, что и при лечении опухолевый процесс прогрессирует. А вообще, это вопрос к врачам, ученым. Рак все-таки не первый год изучается.

Ещё слышала, что у стариков медленно рак протекает, так как все процессы затухающие, поэтому если пожилой человек умирает от cancer foudroyant, значит что-то послужило хорошим толчком.

Я не знаю, что вы называете "старик". 72 года - это старик или нет? В этом возрасте от рака легких умер муж маминой подруги. Через 2 месяца после того, как был обнаружен рак. У него была уже 4-я стадия. Рак долго может никак себя не проявлять.

[Груша]

Нередко бывает, что и при лечении опухолевый процесс прогрессирует. А вообще, это вопрос к врачам, ученым. Рак все-таки не первый год изучается.

Я не знаю, что вы называете "старик". 72 года - это старик или нет? В этом возрасте от рака легких умер муж маминой подруги. Через 2 месяца после того, как был обнаружен рак. У него была уже 4-я стадия. Рак долго может никак себя не проявлять.

Я думаю, что 72 - это уже старик всё таки.

У нас мама мужа умерла от рака лёгких. Оказывается у неё был рак груди (каждый год маммографии - не обнаруживали!!), начала кашлять, думали бронхит, дело было весной, потом диагноз - рак лёгких. 78 лет. Осенью - всё.
А связь с прививкой может быть такая - одно стимулируется, другое в это время ослабляется. Более менее сильный организм как-то компенсирует этот процесс. Ослабленный организм надо стимулировать, учитывая выгоду/риск. И во время стимуляции очень беречь, пока все процессы идут. А не так, как сейчас массово всех колят.
И смысла совершенно нет колоть молодых и здоровых. У них тоже идут процессы компенсации, тут даже не "одно лечим, другое калечим", тут только калечим, потому что НИЧЕГО не лечим.

[tattu]

Я перешла ни личность, убираю.

[maman N]

У нас мама мужа умерла от рака лёгких. Оказывается у неё был рак груди (каждый год маммографии - не обнаруживали!!), начала кашлять, думали бронхит, дело было весной, потом диагноз - рак лёгких.

Маммография выявляет рак молочных желез, а не лёгких, грудную клетку на этом исследовании вообще не смотрят.

К сожалению люди болеют и умирают. И молодые тоже. Сегодня узнала, что один бывший сотрудник нашей конторы умер в начале 20 года в возрасте 25 лет от быстро развывшейся болезни, у него двое детей остались, младшему месяц всего было.
Если бы это произошло в этом году, то за уши бы притягивали бы некоторые к вакцине, но такое горе к сожалению было и до ковида и независимо от него и от вакцин.

Вроде же комиссию из 13 человек собрали для подготовки доклада о распространении теорий заговора и ненавистнической риторики (еле нашла термин) в Интернете...

Скоро эту тему официально (!!!) запретят.

[Соседка]

Ещё слышала, что у стариков медленно рак протекает, так как все процессы затухающие, поэтому если пожилой человек умирает от cancer foudroyant, значит что-то послужило хорошим толчком.

Что бы ни послужило толчком, этот процесс (от возникновения мутации в клетках) длительный. Никак не неделя.

Это гораздо более длительный период (годы, даже десятилетия), когда вновь возникшие мутировавшие клетки, предрасположенные к раку, готовы размножаться до заметной раковой опухоли.

Но мне кажется, оффтоп уже сильно затянулся. Тема-то о ковиде.

[sonnisse]

А у меня вопрос возник - как все это измеряют? Если дают расти этим раковым клеткам в пробирках в питательной среде - это одно. А если это человек живой? Ему что - измерили и отпустили без лечения? Через год снова измеряют? Как то странно.
Вот как раз Arn messager и разрабатывали для борьбы с раком. Так что неизвестно ещё, что там эти программы реактивируют у каждого конкретного человека.

Я уже писала, что у моей свекрови обнаружили рак груди с метастазами в легких и позвоночнике. Дело было где-то в апреле. Прогнозы были очень плохие, ей даже не озвучили их, настолько всё плохо было. Но привили в числе первых. Из-за ковида возникали постоянные проблемы с организацией быстрого МРТ. Но сейчас начала октября, есть ответ на химиотерапию и даже поднимается вопрос о хирургическом вмешательстве, который в апреле даже не стоял. На прививку не было никакой реакции вообще. Вот что из чего и где вытекает во взаимосвязях?

[Izumka]

На прививку не было никакой реакции вообще. Вот что из чего и где вытекает во взаимосвязях?

Сейчас Вам ответят, что это непоказательный случай…

[Марина2010]

Сейчас Вам ответят, что это непоказательный случай…

Это как раз и говорит о том, что никто не знает как организм отреагирует на эту вакцину. Поэтому прививать насильно не имеют права.