Ковид-19 во Франции и в мире - 20

[maman N]

Я задаюсь тем же вопросом.

Накануне ещё и Англия отказалась от вакцины Вальнева, в которой Франция участвует.

[IdaLou]

Накануне ещё и Англия отказалась от вакцины Вальнева, в которой Франция участвует.

Вот это будет номер, если всё же откажутся.

Но в принципе, во Франции уже большой процент привитых. При примерно таком же в Дании отменили пассы, так что все варианты возможны.

[maman N]

Вот это будет номер, если всё же откажутся.

Но в принципе, во Франции уже большой процент привитых. При примерно таком же в Дании отменили пассы, так что все варианты возможны.

Так предполагается регулярная вакцинация и контракты ежегодные.

[Droopy]

Накануне ещё и Англия отказалась от вакцины Вальнева, в которой Франция участвует.

Может быть, Франция всё же признает разработку своих же соотечественников и начнет выпускать эту вакцину ? А то получается, что до 55 лет выбора нет - мрнк и мрнк. Всё. А так будет выбор между мрнк и традиционной.

[maman N]

А то получается, что до 55 лет выбора нет - мрнк и мрнк. Всё. А так будет выбор между мрнк и традиционной.

Выбора нет, все вакцины американские или совестные с США (до 55 лет).

Вы часто в ресторане бываете?
Не самообслуживания, а в «классических»?

Не часто, но всегда в тех, где официант берёт карту.

Или что делать официанту в ресторане, куда ходишь постоянно и там уже знают… официанту надо делать вид, что не узнал??

Дык, это же ужОс просто, катастрофа в плане утечки личных данных и ничего, всех устраивает, а вот сан. пропуск, ну как тут написали, гипертрофированную реакцию вызывает.

без машины

А, если на машине и расплатились картой за бензин... Были случаи, когда воры устанавливали камеры, которые считывали данные карт на автозаправках и потом с карт слетали деньги.

с санпассом даже при этих условиях все равно будет ясно и наглядно где вы были и когда.

Кому видно? Где такая служба, что смотрит за всем населением, кто, где и, когда был? Ведь сан. пропуска есть практически у всех: привитые, переболевшие недавно и протестированные - это практически всё взрослое население. Слежка происходит в рамках государства? Какая статья бюджета на эти расходы? Это слежка за всей планетой? В каких целях и, кто смотрит все данные, кто финансирует и, где данные хранятся?

[Fien]

Кому видно? Где такая служба, что смотрит за всем населением, кто, где и, когда был? Ведь сан. пропуска есть практически у всех: привитые, переболевшие недавно и протестированные - это практически всё взрослое население. Слежка происходит в рамках государства? Какая статья бюджета на эти расходы? Это слежка за всей планетой? В каких целях и, кто смотрит все данные, кто финансирует и, где данные хранятся?

Для этого не надо ни много служб, ни много сотрудников, ни даже много денег. "monde numérique" cкорее всего очень экономичный .

"Le principal but de la vaccination est de parvenir à une normalisation du port d’identité numérique par chaque citoyen. Il sera en effet permis que le contrôle de ses droits d’accès à différents lieux (restaurants, boutiques, gares etc.) se fasse de manière automatique, ce qui ouvrira un immense marché, celui des objets connectés, tellement savoureux qu’il est capable de transformer des informaticiens en virologues.
Cela permettra également l’introduction d’une monnaie numérique déjà préparée par la suppression progressive de l’argent liquide...

Il y a deux cas à considérer :
– Port d’identité numérique non intimement liée au corps : mobile, bracelet, montre, sac à main…
– Port d’identité numérique intimement liée au corps : bague, puce sous la peau, identification génique…
Dans un premier temps, seul le premier cas est à considérer sérieusement. Ce n’est que lorsque l’usage d’une identité numérique sera normalisé par l’habitude (de vivre autrement) que le second cas s’imposera naturellement pour renforcer la sécurité de l’usage.
...Aujourd’hui, ce port d’identité numérique est déjà réalisé via nos mobiles, mais aucun usage n’en est fait, sauf marginal comme dans le cas de l’application TousAntiCovid. Tout le monde a le droit d’entrer dans n’importe quelle boutique et de voyager sans être obligé d’avoir un portable. D’autre part, le traçage des déplacements permis par un mobile est très grossier, sa précision étant comprise entre 1 et 10 mètres. On peut considérer que pour l’instant, avoir un portable est inoffensif.

Tout cela pourrait changer avec le contrôle vaccinal automatisé et la généralisation des objets connectés via la 5G et même dès la 4G. En particulier le traçage ne serait plus réalisé par GPS, mais par analyse et triangulation de signaux via les objets alentours et sera à terme 100 à 1000 fois plus précis, à mesure que la technologie évoluera...

Port d’identité numérique non intimement liée au corps : mobile, bracelet, montre, sac à main…, dans un environnement peuplé d’objets connectés (maisons, voitures, routes, villes…) permettrait les recueils de données suivants par une I.A. :

– Vérification d’autorisation d’accès pour les vaccinés
– Contrôle de vitesse et stationnement (voiture connectée)
– Identification de toutes sortes d’infractions à la conduite
– Identification des personnes avec qui l’on déjeune
– Mémorisation de tous les déplacements
– Calcul de temps de travail ou temps de présence…
– Détection de déplacement inhabituel…
– Etc
..."
https://www.nexus.fr/actualite/bille...LiPLCS9-1sD07w
Как видим на форуме некоторым такая жизнь будет по вкусу, приходить в ресторан , а там уже знают что вы хотите заказать.
Но не все хотят так жить.

[etoile 282]

Как видим на форуме некоторым такая жизнь будет по вкусу, приходить в ресторан , а там уже знают что вы хотите заказать.
Но не все хотят так жить.

И не то что по вкусу, а ещё будут подбирать браслеты под цифровые гаджеты. Кому из кожи питона, а кому из кожи телёнка.
Лишь бы не дошло до того,что из кожи невакцинированных….

Поражаюсь, как тут здравые рассуждения, размышления, анализ просто замыливают, поднимают на смех, вырывают цитаты, глумятся над якобы утопией и выворачивают с ног на голову.
Есть две гипотезы : или реально,как рыжая писала, что лизоблюдами стали (или и были) и просто абсолютно любое решение правительства принимают на «ура» (хотя я уверена, что раньше могли быть против очень многих мер, а тут во имя спасения человечества от ковида, читай ради походов в ресторан и прочие места приняли политику партии по сан пропускам) или реально есть понимание , что в случае чего, и вакцину не изъять из организма и не переобуться быстро.
Ладно поддерживать прививку и верить в неё,но как поддерживать необходимость сан пропуска везде и всюду, более того, согласиться на создание единого ковидного паспорта, который реально сможет дать полную власть. Согласна и с Teffi и с Грушей, что блокироваться будет человек по любому поводу. Тут говорят, мол кому нужны эти данные. Официанту не нужны, конечно,но как можно так рассуждать поверхностно. Ясно же, что базами данных будут пользоваться наверху. И в будущем можно будет карту заблокировать и потому что не той линии партии придерживаешься и потому что «не туда» пошёл и оказался типа cas contact. А если ковид уйдёт,то придёт новый вирус или экологическая обстановка создаст возможность запустить экологический пасс, потому что система будет уже отлажена и даже большинство людей будет добровольно идти на все это безумие.
Ладно когда есть чс . Но эта эпопея длится второй год. И как может не смущать введение ковидного паспорта якобы для борьбы с вирусом, который просто станет новым документом??? Я вот этого не пойму.

[Груша]

А если ковид уйдёт,то придёт новый вирус или экологическая обстановка создаст возможность запустить экологический пасс, потому что система будет уже отлажена и даже большинство людей будут добровольно идти на все это безумие.
Ладно когда есть чс . Но эта эпопея длится второй год. И как может не смущать введение ковидного паспорта якобы для борьбы с вирусом, который просто станет новым документом??? Я вот этого не пойму.

Именно экологическая повестка в будущем и будет рулить. Сейчас мы не ездили в разные страны СВОБОДНО, как раньше из-за какого-то странного "вируса", а потом нам объявят, что ТАМ экологическая катастрофа и туда просто не пустят и все. Даже "экологический" паспорт не поможет. Будем сидеть в своих "деревнях", как в советские времена, когда люди из деревень не могли выехать по причине, что им вообще паспорта не выдавали.

Вот, кстати, тут часто вспоминали и Оруэла и Хаксли, а я напомню Ефремова" Час Быка", как земляне справились в его романе. А была катастрофа - загрязнение планеты и перенаселение. Справились уменьшением населения через генетический отбор. А Кжи и Джи на планете Ян Ях ничего не напоминают? Когда молодых ненужных людей торжественно провожали на смерть...

Тоже так хотите? Такого не будет? А почему не будет? Контроля же хотите...

[avrora]

Именно экологическая повестка в будущем и будет рулить. Сейчас мы не ездили в разные страны СВОБОДНО, как раньше из-за какого-то странного "вируса", а потом нам объявят, что ТАМ экологическая катастрофа и туда просто не пустят и все. Даже "экологический" паспорт не поможет. Будем сидеть в своих "деревнях", как в советские времена, когда люди из деревень не могли выехать по причине, что им вообще паспорта не выдавали.

Так может массовый туризм и должен умереть? Это же ненормально возить самолеты с одного края света на другой, чтобы что? Пробежать по всем туристическим местам за один день, сделать сэлфи на фоне всех знаменитых картин, похвастаться в соц.сетях и..? Ведь намного удобней включить хороший документальний фильм (когда-нибудь и 3Д дома будет у всех), где в деталях и подробностях, со всеми историческими фактами можно рассмотреть спокойно и без китайцев рядом любой исторический памятник. Туристы уже загадили все, что могли, вот даже на Эвересте горы мусора и пробки на восхождение. Может, пора остановиться?

[Tatius]

Согласна и с Teffi и с Грушей, что блокироваться будет человек по любому поводу. Тут говорят, мол кому нужны эти данные. Официанту не нужны, конечно,но как можно так рассуждать поверхностно. Ясно же, что базами данных будут пользоваться наверху. И в будущем можно будет карту заблокировать и потому что не той линии партии придерживаешься и потому что «не туда» пошёл и оказался типа cas contact.

Боже, неужели люди серьезно в это верят? Я вот в России живу, где уже УЭК проходили (не прижилось), и то не верю, что кому-то надо меня блокировать, если, допустим, я не пошла на выборы. Я против принуждения к вакцинации путем отказа в доступе к чему-либо, но вот это про линию партии - это уже конкретный перебор. Про контактных уже здесь объяснили: задача прервать цепочки заражения.

Т. е. пошли в ресторан, а там оказался больной и вы получаетесь cas contact, а завтра у вас , допустим, самолёт, а в аэропорту вам говорят - нет, вы не можете лететь. Или вы как cas contact должны сидеть дома, а вы пошли в супермаркет и пытаетесь расплатиться картой. А вашу карту блокируют, потому что в супермаркете в этот момент вы находиться не должны.

Я даже не увидела, что у контактных блокируют санитарные пропуска: https://www.service-public.fr/partic...ualites/A14278. Поправьте меня, если это не так. Всё остальное из серии "мы все под колпаком у Мюллера".

[etoile 282]

Боже, неужели люди серьезно в это верят? Я вот в России живу, где уже УЭК проходили (не прижилось), и то не верю, что кому-то надо меня блокировать, если, допустим, я не пошла на выборы. Я против принуждения к вакцинации путем отказа в доступе к чему-либо, но вот это про линию партии - это уже конкретный перебор.

Я не про сейчас и не про завтра. А про возможное ближайшее будущее. Вы можете не верить,я понимаю. Хотя тут не вопрос веры, а скорее сопоставления информации. А можно вопрос вам задать. А почему вы считаете это невозможным и бредовым? Почему вам кажутся цели глобалистов невинными и направленными на благо людей?

[lipa1]

Надо просто сравнить информацию о том, кто как и кем работает, с тем, как он оплачивает свои покупки.

Конечно, есть эффект принуждения, как бы не явного - если ты в банке работаешь, то лояльность она и в этом проявляется. А есть те, кто в определенной степени может не зависеть от системы. В том числе от банка. Во многих ситуациях оплата наличными удобнее. На той же заправке (не на трассе) проще заплатить наличными, вместо того, чтобы у тебя заблокировали сумму на счете. Еще с мыслью, а разблокируют ли ?)

[VIRA]

Боже, неужели люди серьезно в это верят? Я вот в России живу, где уже УЭК проходили (не прижилось), и то не верю, что кому-то надо меня блокировать, если, допустим, я не пошла на выборы.

А разве не в Москве блокировались проездные у пенсионеров? Потому, что кто-то посчитал что им в пандемию лучше дома сидеть. Прижилось или не прижилось, - это рано еще говорить, т.к. власти опробовали эту систему и в любой момент могут к ней вернуться. Только в следующий раз решат заблокировать не проездной, а вашу банковскую карту, например, а повод всегда найдется.

[maman N]

Fien,
Интересно, в какой голове родилась эта теория?

"Le principal but de la vaccination est de parvenir à une normalisation du port d’identité numérique par chaque citoyen.

Зачем для этого вакцинация, когда у всех телефоны, банковские счета (многие операции невозможны без подтверждения кода, полученного на телефон или через программу банка в мобильном), электронные адреса, регистрации на официальных сайтах (налоги, мед. страхование, пенсионный фонд, КАФ и т.п.), оплата картой, заказ того/сего через интернет и тот же поиск информации в интернете... Зачем ко всему многочисленному, которое прекрасно позволяет следить за всеми ещё и вакцинация?
По той же логике не только за привитыми "следят", но и за всеми, кто делает тесты.

Для меня оплата наличными кажется более безопасной, нежели все эти оплаты картой, особенно сейчас, когда увеличили бесконтактный лимит.

Бесконтактную отплату можно дезактивировать, мы так и сделали после того, как у сына украли карту и несмотря на то, что он заблокировал, с заблокированной карты платили бесконтактно пока не исчерпали лимит (еда в кафешках и мелкие покупки), страховка потом всё возместила, но всё равно не приятно, сын был в лицее, заработал в каникулы немного денег, часть потратил, на карте совсем мало денег было.
Оплата наличкой очень много где просто невозможна.

[Fien]

Fien,

Зачем для этого вакцинация, когда у всех телефоны, банковские счета (многие операции невозможны без подтверждения кода, полученного на телефон или через программу банка в мобильном), электронные адреса, регистрации на официальных сайтах (налоги, мед. страхование, пенсионный фонд, КАФ и т.п.), оплата картой, заказ того/сего через интернет и тот же поиск информации в интернете... Зачем ко всему многочисленному, которое прекрасно позволяет следить за всеми ещё и вакцинация?

Пока еще можно и телефон оставить и выключить и оплатить наличкой и не регистрироваться в тех местах, где не хочешь, а с сан.паспортом выбора нет. Ты его должен иметь входя в ресторан, музей и т.д.
Постепенный переход . Пока еще достаточно вроде бы далеко до него, но все идет к тому.
Наверное некоторые даже не заметят, те кто хочет чтобы в ресторане сразу принесли то, что он "хотел бы заказать", но еще и не сделал заказ. Уже сейчас большинство людей едят , то что навязывается рекламой, думает, то что навязывают сми, и т.д. Для них переход будет просто более комфортной жизнью, не надо ничего думать, все проанализировано и тебе предложено на каждом этапе твоей жизни.
Уже сейчас эта навязчивость, например на фейсбуке , обременительна, реклама или грппы, которые вам якобы интересны, а когда удаляешь их, одна из причин, предлагаемая, это - "мы слишком много о вас знаем "

[teffi]

Fien,
Интересно, в какой голове родилась эта теория?


Зачем для этого вакцинация, когда у всех телефоны, банковские счета (многие операции невозможны без подтверждения кода, полученного на телефон или через программу банка в мобильном), электронные адреса, регистрации на официальных сайтах (налоги, мед. страхование, пенсионный фонд, КАФ и т.п.), оплата картой, заказ того/сего через интернет и тот же поиск информации в интернете... Зачем ко всему многочисленному, которое прекрасно позволяет следить за всеми ещё и вакцинация?
По той же логике не только за привитыми "следят", но и за всеми, кто делает тесты.
.

Конечно, невозможно уйти от всей цифровизации. Но в некоторых случаях, для личных нужд, развлечений, времяпрепровождения можно было уходить от контроля (пользуясь кнопочным телефоном, не беря его в места посещений, расплачиваясь наличкой), даже если это не было целью. В ситуации с санпаспортом уйти уже не получится при посещении публичных мест (разве что магазины пока оставили в покое). Это раз.
Два - я давала ссылку несколько страниц назад на созданную учеными Массачусетского университета системы нано-вакцин с милипизерными капсулами, реагирующими на инфракрасное излучение, вакцины собираются испытывать в конце этого -начале следующего года в Кении и Малави. Вот эти ученым, а тем более, тем, кто эти исследования финансирует, больше делать нечего, чтобы над ерундой, которую @никому не надо» работать, ну просто, «чтобы было», Думаете, это с целью заботы о здоровье африканского населения? Думаете, на Африке остановятся и не будут вводить такие вакцины повсеместно?! А это ведь дает широкие возможности для тотального контроля населения и без значительных усилий.

[Соседка]

У липы и фиен был просто анализ, были рассуждения

Это вот это -

Как видим на форуме некоторым такая жизнь будет по вкусу, приходить в ресторан , а там уже знают что вы хотите заказать.
Но не все хотят так жить.

называется анализ?? Однако.
Анализируйте в сообщениях хоть на целую страницу, но не стоит давать оценку кому-либо. Не понимаете - спросите. Не нравится - предлагайте. Оценивать других под соусом "анализа" не надо. Вы саму ситуацию не догоняете, а уж то, что другие понимают, принимают, им нравится и прочее - вам не понять никогда просто в силу непонимания того, что является отправной точкой. Аналитики нашлись.

[etoile 282]

Это вот это -

называется анализ?? Однако.
Анализируйте в сообщениях хоть на целую страницу, но не стоит давать оценку кому-либо. Не понимаете - спросите. Не нравится - предлагайте. Оценивать других под соусом "анализа" не надо. Вы саму ситуацию не догоняете, а уж то, что другие понимают, принимают, им нравится и прочее - вам не понять никогда просто в силу непонимания того, что является отправной точкой. Аналитики нашлись.

Вы правы. Не стоит давать оценку кому-то. Человек в первый раз написал - сразу на него бочку катить. Человек возмущается мерами правительства, а вы накидываетесь на этого человека. Для вас это - нормально,а мне глаза режет. Что во время карантина,что сейчас. Я такую вижу схему. Человек недоволен сан пропуском, расслоением в обществе, а вы недовольны именно этим человеком. То есть, вы можете защищать меры,тогда это будет логично. Кто-то против,кто-то - за. А на деле,тот, кто против сан пропусков именно в таком виде, против мер, противоречащих одна другой, против обязательного вакцинирования и т.д. , становится сразу обьектом насмешек. Антиваксы, комплотисты, кто эти ярлыки клеит? И для чего? Я первые несколько постов написала в этой теме - вы сразу же первая отреагировали в обесценивающем тоне. Эдакое свысока «да что ты понимаешь,детка?». Я думаю,что вы старше меня, я не хочу с вами состязаться в ораторском искусстве.
Но, положа руку на сердце, вы будете отрицать, что перечисленные мною люди и ещё несколько других из этой «партии» вас просто раздражают? В таком случае любой их пост уже будет восприниматься негативно. Вы просите постоянно конкретных предложений, говорить по существу, а тут - форум не экономический международный , а поговорить. Мне важно рассуждать, важно видеть единомышленников,на мой взгляд это уже не мало. Увидеть «своих».
А вы как бы вступаетесь за тех, кто ввёл меры и от их лица просите от нас готовых решений. Вы на свой счёт, как-будто, принимаете каждый пост против существующего нового порядка. Почему?

[Соседка]

Человек недоволен сан пропуском, расслоением в обществе, а вы недовольны именно этим человеком.

Попытаюсь объяснить еще раз. Не поймете, вам опять нечто покажется - вы просто проходите мимо моих сообщений. ОК?
Я читаю и реагирую на содержание поста. Всё остальное - ваши собственные фантазии. Всё.