Ковид-19 во Франции и в мире - 18

[Траута]

твиты сами собой не появляются, их пишут люди, в том числе и вполне себе официальные и компетентные лица,

Вот и любопытно, кто это пишет.
Нашла на Фейсбуке страничку, которая приписывается Макрону, там и висит только этот плакат, войти нельзя просто на страничку к Президенту страны!, и при этом связаны с этой страничкой странички Эдуардо Филиппо и Марин Ле Пен.
Что-то это все странное

[Fien]

Вы дали картинку, которую нарисовать мог кто угодно, а не ссылку на аккаунт Макрона с этим плакатом Макрона и с этим высказыванием.
Я не нашла этого плаката.
Дайте на него, пожалуйста, ссылку в аккаунте Макрона.

Пока только это увидела:

SE VACCINER, C'EST SE PROTÉGER": MACRON MET EN GARDE CONTRE LES FAKE NEWS AUTOUR DE LA VACCINATION

https://www.bfmtv.com/politique/se-v...108050179.html



Разницы никакой, если президенты так говорят, а не высказывания им приписываются

Просто любопытно
Я и не знала, что только для зарегистрированных пользователей разрешен вход в аккаунт Макрона, и у него только 10 с хвостиком тысяч подписчиков.
Но я и не искала его никогда

я уже дала ссылку в посте #2373 , а скрин сделала специально для маман, которая не умеет ничем пользоваться. Это не картинка , а скрин, сделанный мной.
У меня нет аккуанта в твиттере , но я прекрасно по ссылке захожу в макроновский. https://twitter.com/EmmanuelMacron?r...Ctwgr%5Eauthor
Emmanuel Macron
@EmmanuelMacron

Officiel du gouvernement - France
Président de la République française.
Franceelysee.frРегистрация: октябрь 2013 г.
724 в читаемых
7,2 млн читателей

[maman N]

Рестораны у нас не пустуют, просто в тех, где требуют пасс, стало меньше народу.

Если у Вас есть рестораны, в которых, как Вы пишете, не требуют пассы в отличие от других мест, где чётко требуют, почему их до сих пор не оштрафовали?
Мне верится с трудом, что не требуют. Когда я приехала, думала, что раз вообще нет свободны мест в ресторанах, наверное никто не требует, неужели, думала, все вот эти люди за столиками предъявили пасс. Но я не раз видела, как людей запускали в рестораны: пассы проверяли с телефона или бумажные. У всех рестораторов программа, которая считывает пассы. Вряд ли просто так пропустили бы потому что клиентов с пассами предостаточно.
Из нашей группы одна пара принципиально не пошла в ресторан и принципиально не собирается делать прививку: они переболели и присутствие абортивного материала в вакцинах и при тестировании вакцин их смущает. А тест для того, чтобы поесть в ресторане они делать не захотели.

[VIRA]

Вы дали картинку, которую нарисовать мог кто угодно, а не ссылку на аккаунт Макрона с этим плакатом Макрона и с этим высказыванием.
Я не нашла этого плаката.
Дайте на него, пожалуйста, [B]ссылку в аккаунте Макрона.

Вы плохо искали. В поиске Твиттера наберите Emmanuel Macron, откроется та картинка, которую привела Fien. А то, что это не "кто угодно" показывает хэштег "Officiel du gouvernement". Непонятно кто его не прицепит. Макрона это официальная страничка, не сомневайтесь. Он в своих твитах активно призывает вакцинироваться "pour soi, pour ses proches".
https://twitter.com/EmmanuelMacron

[maman N]

А твиты сами собой не появляются, их пишут люди, в том числе и вполне себе официальные и компетентные лица, и ссылок много интересных на компетентные сайты. Зря вы твиттер со счетов списали, он гораздо серьезнее, чем многие сайты на которые здесь ссылки приводили.

Во всём мире, прежде всего в развитых странах идёт массовая вакцинация. Информация о вакцинах доступна на всех языках мира. С какого бодуна её искать в твиттере?

[Martingale]

Потому что предствавители власти дают официальную информацию, на основе которой граждане принимают решения, вакцинироваться или нет. И если эта информация недостоверна...? Сами делайте выводы.

Даже не знаю, что Вам сказать, возможно и так, я их не отслеживаю.
Предпочитаю основываться на данных статистики и мнениях ученых. И мнения эти тоже постоянно эволюционируют, и это нормально, потому что и вирус мутирует, и со временем больше информации о последствиях и т.п. И у вакцины Пфайзер эффективность была в начале около 90%, а с вариантом дельта - 40%, меня никак этот факт не шокирует, потому что мы живем не в статичном мире, где все зафиксировано раз и навсегда.

[maman N]

Инфо вакцинация ковид
https://vaccination-info-service.fr/...ccins/COVID-19

Где там обещают эффективность 100% ???

La Haute autorité de santé (это и есть официальный источник информации с отличие от соц. сетей папы Римского) a publié le 1er juin une synthèse des données :

Les vaccins suivants sont efficaces sur la réduction du nombre de cas symptomatiques de Covid-19
à plus de 90 % pour Comirnaty® et Spikevax® de Moderna après deux doses ;
à plus de 80 % pour Vaxzevria® avec un intervalle de plus de 12 semaines entre les deux doses ; et à plus de 90 % pour les formes sévères 28 à 34 jours après 1 dose;
à plus de 65 % pour Covid-19 Vaccine Janssen® après une seule dose pour les formes symptomatiques, de 75 % pour les formes sévères et de 90% pour les hospitalisations.
Ces vaccins réduisent la fréquence des infections asymptomatiques à SARS-CoV-2 et donc le risque de transmission par les personnes vaccinées :
de l’ordre de 80 à 90 % (bornes inférieures autour de 50 %) pour les vaccins à ARNm, après deux doses;
de l’ordre de 70 % (borne inférieure à 47 %) pour Covid-19 Vaccine Janssen®. Pour Vaxzevria®, les données quant à l’efficacité vaccinale contre les infections asymptomatiques sont moins robustes.
La durée de protection apportée par ces vaccins est estimée à ce jour à au moins 6 mois après la vaccination complète en l’absence de plus de recul.

Santé Publique France a estimé l’efficacité de la vaccination pour la prévention des formes symptomatiques de Covid-19 confirmées par test chez les personnes de 50 ans et plus. Après une vaccination complète, l’efficacité s’élève, chez les personnes âgées de 50 ans et plus, à 84,2% tous vaccins confondus.

Les vaccins contre la Covid-19 sont donc très efficaces, même si aucun vaccin ne protège à 100%. Cette efficacité peut varier selon les personnes.

Elle peut aussi être modifiée lors d'infection par certains variants en particulier par le variant Delta, mais elle reste très bonne quand la vaccination est complète.

Même chez les vaccinés, il reste essentiel de continuer à appliquer toutes les mesures barrières, comme la distance physique, le port du masque et le lavage des mains.

[Fien]

Мне посчастливилось не из утюгов получать информацию. А с "фронта". .. А то, что привитые имеют такую же вирусную нагрузку и заражают с одинаковой частотой - неправда.

А какой научное исследование подтверждает, что это неправда, может быть даже оно проводилось в вашей клинике? Хотелось бы посмотреть.
Пока имеем другие результаты - "Еще более удивительным является более высокая вирусная нагрузка у вакцинированных пациентов по сравнению с невакцинированными"
"Still more surprising are greater viral loads and culture isolation rates in vaccinated patients compared to those unvaccinated"
https://doi.org/10.35088/w0qr-1f98

[Траута]

я уже дала ссылку в посте #2373 , а скрин сделала специально для маман, которая не умеет ничем пользоваться.
У меня нет аккуанта в твиттере , но я прекрасно по ссылке захожу в макроновский.

Спасибо, теперь буду заглядывать.
Хороший плакат.
Так его оппозиция использует, подогревая недовольство мерами правительства и президента страны

[Fien]

Интересно, никто про 100% никогда не говорил, кроме maman , она продолжает и сама себя опровергает. Выглядит это очень странно.

[lento4ka]

Если у Вас есть рестораны, в которых, как Вы пишете, не требуют пассы в отличие от других мест, где чётко требуют, почему их до сих пор не оштрафовали?
Мне верится с трудом, что не требуют. Когда я приехала, думала, что раз вообще нет свободны мест в ресторанах, наверное никто не требует, неужели, думала, все вот эти люди за столиками предъявили пасс. Но я не раз видела, как людей запускали в рестораны: пассы проверяли с телефона или бумажные. У всех рестораторов программа, которая считывает пассы. Вряд ли просто так пропустили бы потому что клиентов с пассами предостаточно.
Из нашей группы одна пара принципиально не пошла в ресторан и принципиально не собирается делать прививку: они переболели и присутствие абортивного материала в вакцинах и при тестировании вакцин их смущает. А тест для того, чтобы поесть в ресторане они делать не захотели.

Я вчера удивилась, в двух ресторанах на Лазурном берегу, официанты не носили маски и не спрашивали сан.паспорт.
Даже мысль закралась, что в субботу нет контроля, поэтому меры ослабевают.

[maman N]

VIRA, Макроновский аккаунт никак не является официальной информацией, это не HAS и не goov.fr
Информация о вакцинах есть на разных языках разных стран мира.
Если кто-то не удосужился прочесть, а только смотрит ролики по телеку и аккаунты в соц. сетях то и флаг им в руки на митингах.

[Траута]

И у вакцины Пфайзер эффективность была в начале около 90%, а с вариантом дельта - 40%, меня никак этот факт не шокирует,

Меня шокирует, так как я помню, что шла речь не далее месяца или менее назад о понижении эффективности на 8 -9%, то есть где-то до уровня 85%.
В предыдущей теме это обсуждали, когда кто-то говорил о 40%.
Я активно не читаю эти темы.
Подтвердилось снижение активности до 40% , или это слухи?

[Fien]

Даже не знаю, что Вам сказать, возможно и так, я их не отслеживаю.
Предпочитаю основываться на данных статистики и мнениях ученых. И мнения эти тоже постоянно эволюционируют, и это нормально, потому что и вирус мутирует, и со временем больше информации о последствиях и т.п. И у вакцины Пфайзер эффективность была в начале около 90%, а с вариантом дельта - 40%, меня никак этот факт не шокирует, потому что мы живем не в статичном мире, где все зафиксировано раз и навсегда.

Ну так и информация официальная должна тоже меняться, в соответствии с новыми даннымм. Вчера просто было смешно в наших бельгийских новостях читать, что израильские власти призывают вакцинироваться, вакцина очень эффективна, в стране пик заражений , как и в январе. Именно в этой последовательности. Я перечитала несколько раз, не поверила своим глазам, смеялась. Хотя бы разделили эти две противоречащие друг другу информации, чтобы у людей когнитивного диссонанса не было.

[Траута]

Он в своих твитах активно призывает вакцинироваться "pour soi, pour ses proches".

Да, спасибо, я зашла уже по ссылке, котрую дала Fien.
Молодец, Макрон.

[Droopy]

maman N, это вопрос из серии, почему торговцев наркотой по всему городу, которые известны полиции, до сих пор не посадили.
На набережной рядом с моей клиенткой много ресторанов, они с мужем регулярно туда ходят. У неё есть пасс, у мужа нет. Проверяют ее пасс, потому что она сразу достает телефон, еще до того, как спросят, мужа и дочь-подростка пускают без пассов. Почему не оштрафовали ? У нас почти каждый день из Калашникова перестрелка, "разборки в маленьком Токио", какие на фиг пассы, как говорится ? В одной из перестрелок убит 14-летний пацан. Ну нет такого количества полиции на все рестораны, это просто невозможно.

[Droopy]

Я вчера удивилась, в двух ресторанах на Лазурном берегу, официанты не носили маски и не спрашивали сан.паспорт.
Даже мысль закралась, что в субботу нет контроля, поэтому меры ослабевают.

Приятельница приехала позавчера из отпуска, вчера встречались все вместе. Они с мужем спокойно ели в ресторанах на Лазурном берегу, никто ничего не спросил.

[absourdsalad]

maman N, ни к терапевту, ни к каким врачам ходить не хочет, отказывается. Мои уговоры не работают. Он так и говорит, что ну и что, умру, все умрут рано или поздно от той или иной болезни. Я уже давно бьюсь, но к врачам никак не могу его отправить

[absourdsalad]

IrinaS, да нет, он не паниковал. Спокойно дома спал, а проснулся от того, что стало невозможно дышать

[maman N]

подростка пускают без пассов

С нами в ресторане были подростки, у них смотрели везде удостоверения личности, чтобы подтвердить возраст. Сыну наших друзей 16, выглядит значительно старше, он в удостоверением личности не расставался.

[Roudoudouce]

ссылка была дана , видимо тараканы там в голове у этого товарища.
[IMG][/IMG]

На автотрассах тоже на больших панно напечатано "Tous vaccinés, tous protégés". Берут умором

[maman N]

ни к терапевту, ни к каким врачам ходить не хочет, отказывается. Мои уговоры не работают. Он так и говорит, что ну и что, умру, все умрут рано или поздно от той или иной болезни. Я уже давно бьюсь, но к врачам никак не могу его отправить

Мой папа тоже не мог терпеть, прожил всего 61 год, не заметил, что высокое давление, затем инсульт и разрыв аневризма.

[absourdsalad]

avrora, осмотры ежегодные у военных есть. В том-то и проблема, что про астму мы услышали первый раз в скорой

[maman N]

видимо тараканы там в голове у этого товарища.

Я уже сто раз писала, что никогда не воспринимала этого товарища в серьёз, но и тех, кто не читает информацию на официальных и серьёзных источниках, а поверил рекламе (ролики и слоганы) к ним как относиться??? С юмором или с сожалением???

[IdaLou]

На автотрассах тоже на больших панно напечатано "Tous vaccinés, tous protégés". Берут умором

Да, написали бы как есть - часть вакцинированных защищена, а часть - нет. А со временем так вообще не защищены, пока не сделают третью дозу. А потом- может - и четвертую

[lento4ka]

Приятельница приехала позавчера из отпуска, вчера встречались все вместе. Они с мужем спокойно ели в ресторанах на Лазурном берегу, никто ничего не спросил.

У нас спрашивали в ресторанах. Но в нашем отеле попросили только при вселении, утром на завтраках больше не просили.

[maman N]

SE VACCINER, C'EST SE PROTÉGER

Я что тут неправда? Это не обещание: привился и 100% не заболеет. Это совсем не одно и то же. Как я уже писала выше, ничего КОНКРЕТНОГО политические товарищи не говорили, а только слоганами.
А на официальном сайте HAS пишет, что вакцины не эффективны на 100% и, что эффективность индивидуальна. Действие вакцин примерно 6 месяцев и, что привитые должны соблюдать сан. меры.
Проблема не в Макроне, а в головах тех, чьи тараканы не читают информацию о прививках. Научите читать своих тараканов, запретите им телек и соц. сети.

[Траута]

слоганы

Хороший слоган на плакате , в чем проблема-то?

На всех уровнях: кому-то об яснять надо, кому-то слоганов и плакатов достаточно

[maman N]

maman N, это вопрос из серии, почему торговцев наркотой по всему городу, которые известны полиции, до сих пор не посадили.

К сожалению так, за окнами нашего офиса ежедневная торговля (у нас окна застеклённые, мы их видим, они нас нет). Недавно познакомилась с молодым человеком, который в 11 лет начал распространять наркотики, употреблять начал раньше. В Париже, 4 округ, светлый и голубоглазый. Преподаватели колледжей подтверждают, что и в частных колледжах, не только в гос. наркотики и продажа присутствуют и, что как раз тот факт, что светлый голубоглазый продавец - это внушает больше доверия, чем когда продают выходцы с других географических регионов. Родители принимают деток такими, какие они есть потому что это сладкое слово "свобода"...
Я читала, что в Марселе убили 14 летнего пацана...

Так что насчёт контроля ничего нового. Как я и предполагала изначально, с этим во Франции как всегда... Мне даже удивительно было побывать там, где рестораторы хорошо контролировали.

[Рыжая]

скорее культ вакцинации

Скорее карго-культ вакцины, спускаемой с небес добрыми всеведущими богами во благо темным дикарям