Ковид-19 во Франции и в мире - 18

[Соседка]

А какие к обывателям претензии? Мне надо было пойти, найти полицию и умолять их посадить меня на карантин?

Так я и написала, что речь идет только о гражданской ответственности каждого. А вы почему-то интересуетесь о последствиях для вакцинированных.
Хотя если государство начнет устанавливать такие контроли для каждого случая - люди во Франции найдут, как их обойти. Уже проходили в прошлом году.
Ну, если так нравится жить во всем этом - никто не сможет помешать.

[maman N]

По Франции статистика тут:
https://www.gouvernement.fr/info-cor...rte-et-donnees

Докажите хоть кто-нибудь, что ситуация ухудшается или совсем никак не улучшается.

[Azzaz]

Вы в Сен-Тропе по семейной необходимости ездили?

мы ездили не в город на на полуостров. Жили в шато, где было всего 10-12 человек гостей. Место закрытое , частное владение .полностью огороженное и вдали от массовок . Все гости были с прививками или с тестами. В общественных местах все холили в масках. И Ездили мы на машине. Я искала место с максимум безопасности( на сколько это было возможно) и заботилась не только о себе, но и о безопасности окружающих меня людей. Я не полетела на самолете отрываться в Данию или в Испанию , толкаться в аэропорту и заражаться в самолете. . Это моя позиция. Даже если Вас лично в ней что- то не устраивает, меня это не касается, как Вы понимаете.

[Martingale]

Глянула по умершим во Франции, в прошлом году в августе десятки умерших в день, а сейчас сотни.

Так Вы просто по датам что ли сравниваете? В том году во Франции волна началась позже, потому что локдаун закончился позже тоже.
Надо смотреть соотношение госпитализаций/к общему количеству пол.результатов.

[Azzaz]

По Франции статистика тут:
https://www.gouvernement.fr/info-cor...rte-et-donnees

Докажите хоть кто-нибудь, что ситуация ухудшается или совсем никак не улучшается.

ждите возвращения из- заграничных отпусков после самолетов, аэропортов, дискотек и прочих массовок

[Fien]

Так Вы просто по датам что ли сравниваете? В том году во Франции волна началась позже, потому что локдаун закончился позже тоже.
Надо смотреть соотношение госпитализаций/к общему количеству пол.результатов.

Так получается это нормально иметь волну при таком количестве вакцинированных? Тогда о чем речь.

[Соседка]

Azzaz, в Данию тоже можно доехать на машине. И неизвестно - в каких условиях живут там люди. Не в плане защиты, просто так
Может, они там вообще без браслетов (!!) обитают - настолько всё интимно

[Ptu]

Так получается это нормально иметь волну при таком количестве вакцинированных?

При 25-20 миллионах непривитых достаточно. С учетом гораздо большей легкости его распространения. Каждый третий не привит.

[Azzaz]

Меня интересует вопрос качества вакцины. Кто- нибудь следит в этом плане за научным миром? Вакцина дорабатывается? Или дуют , что сделали полгода назад.

[olena_k]

Так Вы просто по датам что ли сравниваете? В том году во Франции волна началась позже, потому что локдаун закончился позже тоже.
Надо смотреть соотношение госпитализаций/к общему количеству пол.результатов.

и локдаун перед этим был жесткий, не то что последующие - профанация.

[Fien]

При 25-20 миллионах непривитых достаточно. С учетом гораздо большей легкости его распространения. Каждый третий не привит.

Значит во Франции волна идет из непривитых? Надо же какой особенный вариант вируса французский.
В Израиле дельта и там более 60% заболевших и в реанимации это привитые. В Бельгии сегодня сообщили, что 30% госпитализированных привиты 2 дозами и 7% одной.

[Stranger]

Поделюсь своим опытом тестирования: мама, привитая 2 дозами Спутника, сдала вчера положительный тест. Симптомов нет вообще. Меня Sécu записала контактом, изоляция до 4 сентября… Муж и дети почему-то контактами не числятся. Побежали все четверо сдали тест - все отрицательно. Причём из всех нас мама меньше всего контактирует с внешним миром и могла заразиться ТОЛЬКО от нас, мы не привиты… Вот и верь теперь тестам!!!

[maman N]

ждите возвращения из- заграничных отпусков после самолетов, аэропортов, дискотек и прочих массовок

Речь СОВСЕМ не об общем количестве случаев, а о процентном соотношении смертей и реанимаций в прошлые волны и сейчас.

[maman N]

Меня интересует вопрос качества вакцины. Кто- нибудь следит в этом плане за научным миром? Вакцина дорабатывается? Или дуют , что сделали полгода назад.

Спутник дополнили, остальные пока нет.

[Соседка]

В Бельгии сегодня сообщили, что 30% госпитализированных привиты 2 дозами и 7% одной.

А можно ссылочку? И о чем это свидетельствует в отрыве от всего?

Actuellement en Belgique, 72,1% de la population totale a reçu au moins une dose du vaccin contre le coronavirus et 67% sont entièrement vaccinés. Mais selon l’étude de Sciensano, seule 0,2% des personnes totalement vaccinées ont été infectées par le coronavirus. En outre, les personnes totalement immunisées (soit ayant reçu deux doses) ne représentent que 2,1% des admissions à l’hôpital liées au Covid-19 depuis le 1er janvier. A noter, par ailleurs, qu’une grande partie de la population n’était pas vaccinée au cours du premier semestre 2021.

Les chiffres, arrêtés au 8 août, font état de près de 6,3 millions de Belges totalement immunisés, qui ont reçu leur deuxième dose depuis 14 jours ou plus. Parmi ceux-là Sciensano n’a constaté que 12.332 infections ce qui équivaut à 0,2% du total. "Sur un total de 19.723 patients hospitalisés pour Covid-19 entre le 1er janvier 2021 et le 8 août 2021, 2,1% (416) étaient entièrement immunisés. 6,4% (1267) des patients hospitalisés étaient partiellement immunisés", indique Sciensano.

[lento4ka]

Поделюсь своим опытом тестирования: мама, привитая 2 дозами Спутника, сдала вчера положительный тест. Симптомов нет вообще. Меня Sécu записала контактом, изоляция до 4 сентября… Муж и дети почему-то контактами не числятся. Побежали все четверо сдали тест - все отрицательно. Причём из всех нас мама меньше всего контактирует с внешним миром и могла заразиться ТОЛЬКО от нас, мы не привиты… Вот и верь теперь тестам!!!

У меня такой же пример, только не вакцинированные родственники вернулись из отпуска в Монтенегро в Израиль. У мамы и двух детей результат теста отрицательный, у одного ребёнка положительный. Всех посадили на 10 ти дневный карантин.

[VIRA]

Если там какие-то дебаты и какие-то хрен их знает, кто обещали, что вакцинация решит все проблемы, то пусть у них и спрашивают, почему не решила все проблемы. Если кто-то, имея доступ к нормальной информации, поверил трепунам из телека, проблема в чём? Тем, у кого телека нет проще, потому что с начала года имели реальную информацию о вакцинации, не загаженную болтунами из передач.

Ну вообще-то вы только что обозвали "трепунами из телека", "хрен знает кто" и "болтунами из передач" президента Франции товарища Макрона, и министров Верана и Кастекса .
Впрочем, в этом я с вами соглашусь, - действительно: трепуны и хрен знает кто .

[maman N]

Ну вообще-то вы только что обозвали "трепунами из телека", "хрен знает кто" и "болтунами из передач" президента Франции товарища Макрона, и министров Верана и Кастекса .
Впрочем, в этом я с вами соглашусь, - действительно: трепуны и хрен знает кто .

Они мне никогда не были симпатичны, но тем не менее опять голословно и опять ничего конкретного.
Дайте в студию КОНКРЕТНЫЕ фразы: где? когда? Что конкретно они обещали?

[VIRA]

Пост ъ1922
И не надо ломать голову, как пробраться в коммерческий центр (выше стоны раздаются, что не пускают).

То есть прививаться надо, чтобы на шоппинг сходить? А чего тогда столько страниц копья ломали, доказывая, как вы заботитесь о других и как прививка защищает от вируса ? Санитарный смысл прививки испарился, а прививка стала ключиком доступа к полкам супермаркета и бассейнам?

[VIRA]

Раньше после локдаунов везде абсолютно пускали всех, сейчас только с пассами в некоторые места. Уже разница в том, что не пускают всех, а то положитьно протестированные и их близкие, которые себя нормально чувствуют, не сильно соблюдали изоляцию. Для меня пассы - это гарантия того, что они "не пройдут". Это может быть и немного, но улучшение.

А разве пасс отменяет тот факт, что его обладатель может тоже себя нормально чувствовать, но быть зараженным и активно заражать окружающих? Вот где логика: заражаются и заражают и те и эти, но этим вход закрыт, а тем можно, потому как продемонстрировали свою лояльность. Именно лояльность, т.к. ничего санитарного пасс в таком виде, как он есть сейчас, не несет.

[Fien]

А можно ссылочку? И о чем это свидетельствует в отрыве от всего?

https://www.lecho.be/economie-politi...EY8c7OzfVgFzzc
По поводу отрыва
[IMG][/IMG]

[VIRA]

Где они конкретно сказали, что вакцинация уничтожит ковид?
Какие конкретны обещания (цитаты, пожалуйста, в студию). Давайте каждое конкретное не сбывшееся обещание рассмотрим по отдельности. Где? Кем? Когда сказано? Что именно?
Макрон и Веран часто говорят общими фразами, редко конкретными вообще. Мне тут уже в пример приводили общую фразу Верана, ничего конкретного.
Если Вы найдёте конкретные обещания, будет интересно.

Ну как-же, еще в мае-июне Макрон вовсю вещал с экранов, что никогда во Франции не будет санитарного паспорта. "Я вам гарантирую", - говорил. На голубом гмазу прокатил всех, и не стыдится.

[Baila-baila]

А разве пасс отменяет тот факт, что его обладатель может тоже себя нормально чувствовать, но быть зараженным и активно заражать окружающих? Вот где логика: заражаются и заражают и те и эти, но этим вход закрыт, а тем можно, потому как продемонстрировали свою лояльность. Именно лояльность, т.к. ничего санитарного пасс в таком виде, как он есть сейчас, не несет.

Так пасс сейчас имеют и вакцинированные, и не вакцинированные. Вторые с пассом хотя бы сдали тест, что чисты, аки стекло, и в этом случае я вижу какой-то смысл подтверждения этого статуса. А вот отвакцинированные без теста, которые разгуливают везде абсолютно, гордые собой, но при этом умудряются и заражать, и сами болеть - смысла не вижу. Это пасс подтверждения преданности делу партии?

[maryshka]

заражать, и сами болеть

И заражают в десятки раз меньше и не болеют почти ( если только легко ил очень старые)..

[IdaLou]

А вот отвакцинированные без теста, которые разгуливают везде абсолютно, гордые собой, но при этом умудряются и заражать, и сами болеть - смысла не вижу.

Я сегодня приводила ссылку на дважды вакцинированного раввина, который сам тяжело заболел. А заодно заразил всю свою вакцинированную семью и вакцинированных родственников.

[Baila-baila]

И заражают в десятки раз меньше и не болеют почти ( если только легко ил очень старые)..

В какие десятки?.. Кто не болеет? Ну вы или очки розовые поменяйте, или как-то следите что ли за новостями, о чем мы тут по вашему уже на стольких страницах пишем. Точно так же болеют и заражают. Но только риск попасть в реанимацию вроде бы (? И то пока непонятно) меньше.

[Stranger]

Так пасс сейчас имеют и вакцинированные, и не вакцинированные. Вторые с пассом хотя бы сдали тест, что чисты, аки стекло, и в этом случае я вижу какой-то смысл подтверждения этого статуса. А вот отвакцинированные без теста, которые разгуливают везде абсолютно, гордые собой, но при этом умудряются и заражать, и сами болеть - смысла не вижу. Это пасс подтверждения преданности делу партии?

Мои вакцинированные соседи искренне считают, что заразиться не могут и заразу не распространяют, зато очень гордятся своими « пропусками», типа они «en règle ».
Насчёт теста - ошибочные тоже имеются, они не 100% надёжны.

[azalea]

Люди, я тут пропустила очередной виток дискуссии, и вдруг увидела - это просто нечто феерическое - "яйца Чужих")))

Да!

На самом деле нано частицы тут не при чем. С вакциной вводятся микрояйца Чужих. Много лет лучшие ученые Чужих работали над микронизацией яиц и вот наконец удалось получить размер позволяющий вводить их через вакцинирование.

Спасибо за юмор!

[Baila-baila]

Мои вакцинированные соседи искренне считают, что заразиться не могут и заразу не распространяют, зато очень гордятся своими « пропусками», типа они «en règle ».
Насчёт теста - ошибочные тоже имеются, они не 100% надёжны.

Так в том-то и дело, что пока государства, проведшие поголовную вакцинацию, за голову хватаются и волосы на себе рвут, срочно третьи дозы вкалывают, у нас тут люди искренне верят, что они «в домике », и спешат насладиться своими аусвайсами, не подозревая о том, что рискуют заразиться и заразить не меньше, чем раньше. Но кто же им в телевизоре скажет, что они по-прежнему в опасности, если не носят маску?

Ну так, как «надёжна» вакцинация, по-сравнению с тестами, можно особо не париться: никто и ни от чего не застрахован .

[teffi]

Так Вы просто по датам что ли сравниваете? В том году во Франции волна началась позже, потому что локдаун закончился позже тоже.
Надо смотреть соотношение госпитализаций/к общему количеству пол.результатов.

Некорректно. В прошлом году тестировали меньше, соответственно и результатов положительных было меньше. Надо смотреть соотношение количества тяжело больных и умерших к общему числу населения. И если в прошлом году во Франции умирало 100 в день, а в этом году 98, значит, сильных улучшений вакцина не принесла.