Ковид-19 во Франции и в мире - 18

[maryshka]

Не поверите, - чтобы ответить на поставленный вопрос. Как могло так случиться, чтоб нигде, никогда, и ни при каких обстоятельствах не столкнуться с бирками, пардон, браслетами.

Наверно, потому что дальше Европы не ездили.. в том же four seasons на Маврикии у нас были браслеты.. на Мальдивах это практикуется во всех отелях.. даже отелях- островах..

[Campanule]

Я в курсе. Особенно контроль за теми, кто въезжает через Швейцарию, например.

А какие к обывателям претензии? Мне надо было пойти, найти полицию и умолять их посадить меня на карантин?

[Campanule]

есть куча аргументов против вакцин. НО тут те, кто против их почему-то не приводит

А можно узнать, что за аргументы?

[maman N]

84% des plus de 80 ans et 52% des 12-17 ans.
https://www.topsante.com/medecine/ma...-france-634781
Это процент получивших первую дозу.
Как видите, далеко не все 80+ привиты с одной стороны, тогда как уже очень много 18- привитых с другой стороны.
Детей до 12 похоже будут прививать с такой же быстротой и активностью. Такова реальность.
Часть населения против не зависимо от возраста (где-то 15 процентов). Остальные не против.

[maman N]

На самом деле нано частицы тут не при чем. С вакциной вводятся микрояйца Чужих. Много лет лучшие ученые Чужих работали над микронизацией яиц и вот наконец удалось получить размер позволяющий вводить их через вакцинирование.

Так и что эти яйца через пять лет начнут разрушать организмы привитых и съедят их полностью через 10-15 лет?
Или у нас ещё есть пять лет, чтобы найти противояйцие?

[N.N.]

Если к этому еще добавить соблюдение населением санитарных мер, например, дистанции - то разница вполне объяснима.

Плюс еще плотность населения в Норвегии 13,1/кв.км, во Франции 118/кв.км

[Fien]

Fien, а что же вы не приносите расклад по госпитализированным сейчас в Бельгии? Всё на Израиль своё внимание обращаете, когда он от нас далеко, и что там происходит в деталях - нам не известно. А Бельгия - вот она, рядом же. И госпитализации говорят упорно, что вакцинация играет роль, которую на неё возлагали.

Бельгия не дает такую информацию по вакцинированным и невакцинированным на каждый день в реанимации.
Говорить можно что угодно, где данные?
И Израиль дает все данные в открытом доступе и хотя бы за это ему респект. В отличии от других стран.

[Fien]

В Норвегии высокий процент вакцинированных, чуть ниже Франции.

44% , меньше половины.

[Ren]

Наверно, потому что дальше Европы не ездили.. в том же four seasons на Маврикии у нас были браслеты.. на Мальдивах это практикуется во всех отелях.. даже отелях- островах..

Я написала ТОЛЬКО о том, что я не езжу в отели, где могут потребоваться браслеты. Какая разница, где. Хоть в Арктике, хоть на Мальдивах, хоть в Дубае.

[Fien]

Плюс еще плотность населения в Норвегии 13,1/кв.км, во Франции 118/кв.км

Зачем с Францией сравнивать. Говорилось о сравнении стран с высоким и низким уровнем вакцинации.Надо взять примерно одинаковый экономический уровень. Вот и сравните Норвегию с 44% вакцинации, где эпидемия обьявлена законченной и , например Исландию, где самый высокий процент полностью вакцинированных в Европе 75% и где сейчас зафиксирован самый высокий рост заболеваемости за все время эпидемии. Плотность населения в Исландии еще меньше , чем в Норвегии.

[Alena77]

Болеть никто не хочет, ни по первому ни по второму разу. Но никто из моего окружения не считает, что истерия вокруг ковида и ненависть к непривитым и вообще инакомыслящим может как то защитить от заражения и болезни. Поэтому и живут нормальной жизнью и остаются людьми.
Цифры - это абстракция, а тот факт, что во Франции без санпасса не пускают купить предметы первой необходимости и даже в госпиталь и на территорию госпиталя не пускают - это реальность, жуткая бесчеловечная реальность. Из моих знакомые никто верить не хотел, что такое возможно. Пришлось видео показывать. Ваш сын в шоке от происходящего в России потому, что ему французские медиа нехило мозги промыли.

Что? Какие такие мозги промыли? У него времени свободного столько нет. Это вы здесь пишите, что всем и что то промывают, но, при этом ТВ якобы, вы не смотрите. Если не смотрите, то, откуда знаете, что идет промыв мозгов?
Я кстати, тоже не смотрю ТВ из за отсутствия времени. Поэтому, знать не знаю о чем говорят и что твердят!
У меня лично нет никакой истерии и во Франции. Мне вообще сиренево, привитый человек или нет. Точно такое же отношение, что и в России. Это вы здесь устроили мнимое гонение против вакцины. Большинству на это наплевать!
По поводу санпаспорта в магазинах. Вранье! Я на этой неделе была в больших супермаркетах. Нигде даже признаков нет на санпаспорт. А если, в отдельной какой то местности что то и требуют, так это не вся Франция, а управление на местах.

[Соседка]

Зачем с Францией сравнивать. Говорилось о сравнении стран с высоким и низким уровнем вакцинации.Надо взять примерно одинаковый экономический уровень. Вот и сравните Норвегию с 44% вакцинации, где эпидемия обьявлена законченной и , например Исландию, где самый высокий процент полностью вакцинированных в Европе 75% и где сейчас зафиксирован самый высокий рост заболеваемости за все время эпидемии. Плотность населения в Исландии еще меньше , чем в Норвегии.

А на распространение инфекции влияет только вакцинация? Или только экономический уровень? Ларчик так просто открывается? Надо учитывать массу разных факторов. В том-то и дело, что эпидемиология - это наука. О чем пишу уже не в первый раз. Но народу так хочется быть специалистами сразу во всём. Про саму медицину уже молчу-молчу... Статистика+вакцинация (подопытных)=контроль над эпидемией. Ну, да-ну, да.
Теперь чьи-то яйца еще

[tyupa]

Я написала ТОЛЬКО о том, что я не езжу в отели, где могут потребоваться браслеты. Какая разница, где. Хоть в Арктике, хоть на Мальдивах, хоть в Дубае.

Four Seasons - как раз сеть отелей, где клиентов узнают в лицо, называют по фамилии, например, Месье и Мадам Бонд и знают наизусть все их привычки и капризы. В Париже это GeorgeV.

[Martingale]

Зачем с Францией сравнивать. Говорилось о сравнении стран с высоким и низким уровнем вакцинации.Надо взять примерно одинаковый экономический уровень. Вот и сравните Норвегию с 44% вакцинации, где эпидемия обьявлена законченной и , например Исландию, где самый высокий процент полностью вакцинированных в Европе 75% и где сейчас зафиксирован самый высокий рост заболеваемости за все время эпидемии. Плотность населения в Исландии еще меньше , чем в Норвегии.

Когда Вы говорите о росте заболеваемости, Вы что имеете в виду? Рост положительных тестов или рост госпитализаций и реанимаций?
Если рост положительных тестов, то я тут проблемы не вижу, все перенесут ковид, даже надо, чтобы все его перенесли чтобы сформировать устойчивый иммунитет. Главное, чтобы перенесли легко и без осложнений.
Рост госпитализаций и реанимаций - это реальная проблема, но вроде бы везде в "привитых" странах этот показатель улучшился (?)

[Ren]

tyupa, я избегаю сетевых отелей, в смысле, мы с мужем избегаем.

[azalea]

Теперь чьи-то яйца еще

Соседка, не чьи-то, а Чужих.

[billie]

Наверно, потому что дальше Европы не ездили.. в том же four seasons на Маврикии у нас были браслеты.. на Мальдивах это практикуется во всех отелях.. даже отелях- островах..

Это не так.

[Martingale]

Плюс еще плотность населения в Норвегии 13,1/кв.км, во Франции 118/кв.км

Я думаю, в Норвегии не только плотность населения другая. Там и ментальность другая, как и в Швеции.
Вряд ли там будут покупать фальшивые сертификаты о вакцинации, предъявлять просроченные, сделанные на других людей, а также выискивать отели и рестораны, где сан.паспорта не спрашивают - там поди таких и нет.

[billie]

Не знаю уж смешно или грустно, но читать в каждом посте о том, что через пять лет нано частицы начнут действовать, а сейчас не начали почему?

Судя по некоторым сообщениям - уже начали.
( шутка, если что )

Но если серьёзно, то никто ничего точно не знает, и думаю, что у непривитых в окружении есть привитые члены семьи/друзья, так что вряд ли кто-то желает такого развития сценария.
Для всех нас было бы замечательно, чтобы вакцины работали и были безопасными, и чтобы весь это бардак быстрее закончился. Все мы в одной лодке и глупо желать кому-то, чтобы она утонула, потому что утонут все.

[maman N]

самый высокий рост заболеваемости за все время эпидемии.

Сравнивать надо не рост заболеваемости, а процент тяжёлых случаев и смертей раньше и сейчас.
Вакцина не предотвращает заражения, немного снижает вероятность заразиться.
Мне сейчас в аптеке подтвердили, что привитых с положительными тестами, особенно в первое время после вакцинации они видят постоянно.
У сына простуда, температура, головная боль и заложен нос. Купался в холодную погоду в море, сквозняки, кондиционирование в поезде. Всё говорит о банальной простуде. Сделали на всякий случай тест в аптеке (кстати позвонили и сразу же попали и результат через 15 минут, у нас теперь одна аптека в ближайшем городе делает тесты, сына провели в какое-то странное помещение без двери в том же доме, где и аптека, но на другом этаже, очевидно сняли на скорую руку заброшенную каккую-то квартиру, но не успели сделать ремонт), результат отрицательный. Выдали также бумагу с кодом хотя мы сказали, что сан. пасс совсем не нужен, просто знать, есть ковид или нет.

[Baila-baila]

Сравнивать надо не рост заболеваемости, а процент тяжёлых случаев и смертей раньше и сейчас.
Вакцина не предотвращает заражения, немного снижает вероятность заразиться.
Мне сейчас в аптеке подтвердили, что привитых с положительными тестами, особенно в первое время после вакцинации они видят постоянно.
У сына простуда, температура, головная боль и заложен нос. Купался в холодную погоду в море, сквозняки, кондиционирование в поезде. Всё говорит о банальной простуде. Сделали на всякий случай тест в аптеке (кстати позвонили и сразу же попали и результат через 15 минут), результат отрицательный. Выдали также бумагу с кодом хотя мы сказали, что сан. пасс совсем не нужен, просто знать, есть ковид или нет.

Да, вот как раз этот вопрос сейчас и актуален: количество тяжёлых случаев и смертей после двух доз вакцины в случае штамма Дельта и более поздних штаммов.
Хотя на кампанию вакцинации во Франции эти результаты никак не повлияют. Это нужно знать только тем, кто действительно сомневается, стоит ли ему прививаться, а не кокетничает.

[maman N]

Да, вот как раз этот вопрос сейчас и актуален: количество тяжёлых случаев и смертей после двух доз вакцины в случае штамма Дельта и более поздних штаммов.
Хотя на кампанию вакцинации во Франции эти результаты никак не повлияют. Это нужно знать только тем, кто действительно сомневается, стоит ли ему прививаться, а не кокетничает.

Так в странах, где много привитых, там процент смертей и тяжёлых течений снижается, а где мало привитых не снижается.
Так что это факт, что небольшой результат вакцинации есть.
Решать привиться или нет, другое дело. Тут надо много факторов брать во внимание.

[maman N]

Вдруг скоро будет обязательная вакцинация от СПИДа...

Poussés par le succès des vaccins à ARNm contre le Covid-19, des laboratoires travaillent sur une extension à d'autres maladies....
Le laboratoire américain Moderna, qui a développé l'un des vaccins à ARN messager contre le Covid-19, a ainsi annoncé qu'il débutait un essai clinique d'un vaccin contre le sida, élaboré à l'aide de cette technologie, jeudi 19 août.
... Plusieurs laboratoires mènent des recherches pour développer un vaccin contre le sida à destination des jeunes non contaminés par le VIH.
https://www.francetvinfo.fr/sante/si...a_4743087.html

[Azzaz]

Главное, удержаться от грязи,которлй хочется полить инакомыслящего и инакопроводящего время)

вот и удерживайтесь!

[Fien]

Когда Вы говорите о росте заболеваемости, Вы что имеете в виду? Рост положительных тестов или рост госпитализаций и реанимаций?
Если рост положительных тестов, то я тут проблемы не вижу, все перенесут ковид, даже надо, чтобы все его перенесли чтобы сформировать устойчивый иммунитет. Главное, чтобы перенесли легко и без осложнений.
Рост госпитализаций и реанимаций - это реальная проблема, но вроде бы везде в "привитых" странах этот показатель улучшился (?)

Рост всего и заболевших и тяжелых случаев.
а где в привитых странах улучшился? У нас в Бельгии идет рост в реанимациях, хуже чем прошлым летом. в Нидерландах аналогично. По моему и во Франции рост есть? Ну про Израиль молчу, хотя там рост в реанимациях, сегодня первый день без увеличения, может быть прошли пик.
Глянула по умершим во Франции, в прошлом году в августе десятки умерших в день, а сейчас сотни.

[maman N]

Ну про Израиль молчу, хотя там рост в реанимациях, сегодня первый день без увеличения, может быть прошли пик.

Не надо молчать, сморите графики, там явное уменьшение числа смертей по отношению с количеству случаев, в несколько раз в сравнении с январём, уже обсуждали подробно глядя на графики и цифры.
Смотрите графики: сколько случаев на пике других волн, сколько смертей, сколько реанимаций и, сколько сейчас.
Везде, где много привитых, там явно видно снижение, а где мало, там явно не видно снижения.
Если Вы не согласны, приведите в доказательство цифры по вышеуказанным критериям и мы посмотрим.
Дайте ссылки, пожалуйста, которые могут проиллюстрировать Ваши заключения.

[maryshka]

Я написала ТОЛЬКО о том, что я не езжу в отели, где могут потребоваться браслеты. Какая разница, где. Хоть в Арктике, хоть на Мальдивах, хоть в Дубае.

Мы в данную минуту в Дании- ни пасса не требуется ни маски! Приезжайте))) Носят только те, кто сам хочет.. их очень мало! Пасс попросили только при вылете- датчане ни разу ещё не посмотрели.. люди расслабленные, такое впечатление, что здесь ковида и не было..Посмотрим, подцеплю или нет))) ко мне вся зараза без исключения липнет! Вот и проверим прививку!

[maryshka]

Это не так.

Во всех где мы были.. так будет точнее..

[Azzaz]

Я не осуждаю( это бесполезно и вредно), но считаю безответно с точки зрения гражданской позиции в создавшейся санитарной обстановке лететь на край света в ОТПУСк типа проветриться . И ещё бахвалиться этим- типо, посмотрим, заражусь или нет, привезу с собой и перезаражаю во Франции вокруг себя . Вынужденные поездки на родину не обсуждаются .

[Соседка]

Я не осуждаю( это бесполезно и вредно), но считаю безответно с точки зрения гражданской позиции в создавшейся санитарной обстановке лететь на край света в ОТПУСк типа проветриться .

Вы в Сен-Тропе по семейной необходимости ездили?