Ковид-19 во Франции и в мире - 18

[Соседка]

Ren, Речь о 2 дозах.

70% одной дозой и 44% двумя.
https://gogov.ru/covid-v-stats/norvegiya

Для сравнения :
Во Франции 72% одной дозой и 57% двумя.
Логично предположить, что защита начинается (хоть и слабее) с первой дозы. Нет?
https://gogov.ru/covid-v-stats/frantsiya#data

Колоссальная разница.

Если к этому еще добавить соблюдение населением санитарных мер, например, дистанции - то разница вполне объяснима.

[N.N.]

Если к этому еще добавить соблюдение населением санитарных мер, например, дистанции - то разница вполне объяснима.

Плюс еще плотность населения в Норвегии 13,1/кв.км, во Франции 118/кв.км

[Fien]

Плюс еще плотность населения в Норвегии 13,1/кв.км, во Франции 118/кв.км

Зачем с Францией сравнивать. Говорилось о сравнении стран с высоким и низким уровнем вакцинации.Надо взять примерно одинаковый экономический уровень. Вот и сравните Норвегию с 44% вакцинации, где эпидемия обьявлена законченной и , например Исландию, где самый высокий процент полностью вакцинированных в Европе 75% и где сейчас зафиксирован самый высокий рост заболеваемости за все время эпидемии. Плотность населения в Исландии еще меньше , чем в Норвегии.

[Соседка]

Зачем с Францией сравнивать. Говорилось о сравнении стран с высоким и низким уровнем вакцинации.Надо взять примерно одинаковый экономический уровень. Вот и сравните Норвегию с 44% вакцинации, где эпидемия обьявлена законченной и , например Исландию, где самый высокий процент полностью вакцинированных в Европе 75% и где сейчас зафиксирован самый высокий рост заболеваемости за все время эпидемии. Плотность населения в Исландии еще меньше , чем в Норвегии.

А на распространение инфекции влияет только вакцинация? Или только экономический уровень? Ларчик так просто открывается? Надо учитывать массу разных факторов. В том-то и дело, что эпидемиология - это наука. О чем пишу уже не в первый раз. Но народу так хочется быть специалистами сразу во всём. Про саму медицину уже молчу-молчу... Статистика+вакцинация (подопытных)=контроль над эпидемией. Ну, да-ну, да.
Теперь чьи-то яйца еще

[azalea]

Теперь чьи-то яйца еще

Соседка, не чьи-то, а Чужих.

[azalea]

Люди, я тут пропустила очередной виток дискуссии, и вдруг увидела - это просто нечто феерическое - "яйца Чужих")))

Да!

На самом деле нано частицы тут не при чем. С вакциной вводятся микрояйца Чужих. Много лет лучшие ученые Чужих работали над микронизацией яиц и вот наконец удалось получить размер позволяющий вводить их через вакцинирование.

Спасибо за юмор!

[Baila-baila]

Ужасы нашего городка . Единственные две девочки, которым будет вколото две дозы вместо одной - это те, которые послушно, всегда и везде, носили маски. Медики честно пытались найти причину, чтобы вколоть хотя бы одну, они же тоже - не звери, но не получилось. Остальным, переболевшим и с антителами, все равно достанется доза. Ребенка на скорой увезли прямо из очереди, так хотел привиться, аж в обморок упал.

[Груша]

Из сети:

"Недавно говорил с одной знакомой очень авторитетная кинолог, Н.М.К. Она сказала: "Мы очень серьезно подходим к вакцинации собак. Две недели нужно держать в изоляции, сначала до, потом после прививки".

Спрашиваю а почему не как у людей? В супермаркете укололся и пошел. Она говорит собаки очень дорогие, больших денег стоят. Не можем рисковать."

[Груша]

А что, логично же?


- Алло.
- Здравствуйте, столик на двоих, пожалуйста.
- Хорошо, ваша фамилия, пожалуйста.
- Смит.
- Отлично. Есть ли у вас и вашего гостя карты вакцинации?
- Хммм, давайте сначала так... вы можете сказать нам, кто будет нашим официантом?
- Скорее всего, Брэд будет вашим официантом сегодня вечером.
- Спасибо!!! Вы можете показать нам карту прививок Брэда?
- Гм ...
- А вы можете доказать мне, что у Брэда нет ВИЧ, гепатита А или В или какого-либо другого инфекционного заболевания? То же самое и с вами, и со всем кухонным персоналом.
- Эм ...
- Кроме того, мы бы предпочли, чтобы нас не обслуживали те, кто употребляет рекреационные наркотики, такие как марихуана, кокаин, мет, фентанил и т. д. Поэтому, если бы вы могли дать нам последний тест на токсичность Брэда, это было бы здорово. Также мне нужно увидеть всю историю болезни ваших сотрудников.

***
Все дело в том, что и рестораны, и магазины и прочие заведения не существуют просто так.
В первую очередь им нужны мы.

Поэтому начинаем становиться самодостаточными людьми - хозяевами, а не дрожащими потребителями.

[maman N]

Люди, я тут пропустила очередной виток дискуссии, и вдруг увидела - это просто нечто феерическое - "яйца Чужих")))

Вы больше попустили, уже ищут противояйцие У них там ателье после митингов.

[Martingale]

Зачем с Францией сравнивать. Говорилось о сравнении стран с высоким и низким уровнем вакцинации.Надо взять примерно одинаковый экономический уровень. Вот и сравните Норвегию с 44% вакцинации, где эпидемия обьявлена законченной и , например Исландию, где самый высокий процент полностью вакцинированных в Европе 75% и где сейчас зафиксирован самый высокий рост заболеваемости за все время эпидемии. Плотность населения в Исландии еще меньше , чем в Норвегии.

Когда Вы говорите о росте заболеваемости, Вы что имеете в виду? Рост положительных тестов или рост госпитализаций и реанимаций?
Если рост положительных тестов, то я тут проблемы не вижу, все перенесут ковид, даже надо, чтобы все его перенесли чтобы сформировать устойчивый иммунитет. Главное, чтобы перенесли легко и без осложнений.
Рост госпитализаций и реанимаций - это реальная проблема, но вроде бы везде в "привитых" странах этот показатель улучшился (?)

[Fien]

Когда Вы говорите о росте заболеваемости, Вы что имеете в виду? Рост положительных тестов или рост госпитализаций и реанимаций?
Если рост положительных тестов, то я тут проблемы не вижу, все перенесут ковид, даже надо, чтобы все его перенесли чтобы сформировать устойчивый иммунитет. Главное, чтобы перенесли легко и без осложнений.
Рост госпитализаций и реанимаций - это реальная проблема, но вроде бы везде в "привитых" странах этот показатель улучшился (?)

Рост всего и заболевших и тяжелых случаев.
а где в привитых странах улучшился? У нас в Бельгии идет рост в реанимациях, хуже чем прошлым летом. в Нидерландах аналогично. По моему и во Франции рост есть? Ну про Израиль молчу, хотя там рост в реанимациях, сегодня первый день без увеличения, может быть прошли пик.
Глянула по умершим во Франции, в прошлом году в августе десятки умерших в день, а сейчас сотни.

[maman N]

Ну про Израиль молчу, хотя там рост в реанимациях, сегодня первый день без увеличения, может быть прошли пик.

Не надо молчать, сморите графики, там явное уменьшение числа смертей по отношению с количеству случаев, в несколько раз в сравнении с январём, уже обсуждали подробно глядя на графики и цифры.
Смотрите графики: сколько случаев на пике других волн, сколько смертей, сколько реанимаций и, сколько сейчас.
Везде, где много привитых, там явно видно снижение, а где мало, там явно не видно снижения.
Если Вы не согласны, приведите в доказательство цифры по вышеуказанным критериям и мы посмотрим.
Дайте ссылки, пожалуйста, которые могут проиллюстрировать Ваши заключения.

[Martingale]

Глянула по умершим во Франции, в прошлом году в августе десятки умерших в день, а сейчас сотни.

Так Вы просто по датам что ли сравниваете? В том году во Франции волна началась позже, потому что локдаун закончился позже тоже.
Надо смотреть соотношение госпитализаций/к общему количеству пол.результатов.

[Fien]

Так Вы просто по датам что ли сравниваете? В том году во Франции волна началась позже, потому что локдаун закончился позже тоже.
Надо смотреть соотношение госпитализаций/к общему количеству пол.результатов.

Так получается это нормально иметь волну при таком количестве вакцинированных? Тогда о чем речь.

[olena_k]

Так Вы просто по датам что ли сравниваете? В том году во Франции волна началась позже, потому что локдаун закончился позже тоже.
Надо смотреть соотношение госпитализаций/к общему количеству пол.результатов.

и локдаун перед этим был жесткий, не то что последующие - профанация.

[teffi]

Так Вы просто по датам что ли сравниваете? В том году во Франции волна началась позже, потому что локдаун закончился позже тоже.
Надо смотреть соотношение госпитализаций/к общему количеству пол.результатов.

Некорректно. В прошлом году тестировали меньше, соответственно и результатов положительных было меньше. Надо смотреть соотношение количества тяжело больных и умерших к общему числу населения. И если в прошлом году во Франции умирало 100 в день, а в этом году 98, значит, сильных улучшений вакцина не принесла.

[maman N]

самый высокий рост заболеваемости за все время эпидемии.

Сравнивать надо не рост заболеваемости, а процент тяжёлых случаев и смертей раньше и сейчас.
Вакцина не предотвращает заражения, немного снижает вероятность заразиться.
Мне сейчас в аптеке подтвердили, что привитых с положительными тестами, особенно в первое время после вакцинации они видят постоянно.
У сына простуда, температура, головная боль и заложен нос. Купался в холодную погоду в море, сквозняки, кондиционирование в поезде. Всё говорит о банальной простуде. Сделали на всякий случай тест в аптеке (кстати позвонили и сразу же попали и результат через 15 минут, у нас теперь одна аптека в ближайшем городе делает тесты, сына провели в какое-то странное помещение без двери в том же доме, где и аптека, но на другом этаже, очевидно сняли на скорую руку заброшенную каккую-то квартиру, но не успели сделать ремонт), результат отрицательный. Выдали также бумагу с кодом хотя мы сказали, что сан. пасс совсем не нужен, просто знать, есть ковид или нет.

[Baila-baila]

Сравнивать надо не рост заболеваемости, а процент тяжёлых случаев и смертей раньше и сейчас.
Вакцина не предотвращает заражения, немного снижает вероятность заразиться.
Мне сейчас в аптеке подтвердили, что привитых с положительными тестами, особенно в первое время после вакцинации они видят постоянно.
У сына простуда, температура, головная боль и заложен нос. Купался в холодную погоду в море, сквозняки, кондиционирование в поезде. Всё говорит о банальной простуде. Сделали на всякий случай тест в аптеке (кстати позвонили и сразу же попали и результат через 15 минут), результат отрицательный. Выдали также бумагу с кодом хотя мы сказали, что сан. пасс совсем не нужен, просто знать, есть ковид или нет.

Да, вот как раз этот вопрос сейчас и актуален: количество тяжёлых случаев и смертей после двух доз вакцины в случае штамма Дельта и более поздних штаммов.
Хотя на кампанию вакцинации во Франции эти результаты никак не повлияют. Это нужно знать только тем, кто действительно сомневается, стоит ли ему прививаться, а не кокетничает.

[maman N]

Да, вот как раз этот вопрос сейчас и актуален: количество тяжёлых случаев и смертей после двух доз вакцины в случае штамма Дельта и более поздних штаммов.
Хотя на кампанию вакцинации во Франции эти результаты никак не повлияют. Это нужно знать только тем, кто действительно сомневается, стоит ли ему прививаться, а не кокетничает.

Так в странах, где много привитых, там процент смертей и тяжёлых течений снижается, а где мало привитых не снижается.
Так что это факт, что небольшой результат вакцинации есть.
Решать привиться или нет, другое дело. Тут надо много факторов брать во внимание.

[Martingale]

Плюс еще плотность населения в Норвегии 13,1/кв.км, во Франции 118/кв.км

Я думаю, в Норвегии не только плотность населения другая. Там и ментальность другая, как и в Швеции.
Вряд ли там будут покупать фальшивые сертификаты о вакцинации, предъявлять просроченные, сделанные на других людей, а также выискивать отели и рестораны, где сан.паспорта не спрашивают - там поди таких и нет.