Ковид-19 во Франции и в мире - 18

[Baila-baila]

По второму пункту - под присмотром врача, если я правильно поняла? А как на практикеэто осуществляется, где-то объяснялось? Врач потом выдаёт справку, что тест отрицательный?

В конкретном случае сегодняшней ситуации: тест надо было сделать в присутствии тех же лаборантов, что делали тест antigénique. Просто надо было купить у них тест или принести свой. А вот кто генерирует код потом, они же, наверное? Я все-таки не стала тратить деньги и попросила бесплатный (пока).

[ximera]

ximera:
Почему же не можем, на том же сайте , что и ковид.
4,3 млн. это с 2020 года, то есть за полтора года, а вот за прошедшие 7 месяцев рак и другие инфекционные заболевания:

7 922 773 случая смерти от инфекционных болезней в этом году.
5 012 347 смертей от рака в этом году.

https://www.worldometers.info/

Спасибо за информацию) ну я так и предполагала . Очередной раз просто убедилась в этом искусственно раздутом цирке

[Myshun]

Campanule, по поводу подруги и не вдаваясь в детали, но из моего опыта в той же специальности, ей будет сложно в этой профессии, няней на дому ассмат было бы проще.

[sonnisse]

да я и не собираюсь тратить свое время на поиски источников. Кому надо принял к сведению, кому хочется источников пусть сами ищут.

Я вот, честно, потратила своё время и поискала такую статью. Вот что нашла: https://www.20minutes.fr/sante/29732...in-pfizer-faux

« Confirmer qu’un événement est réellement causé par la vaccination implique de disposer du risque de décès habituel dans la population (âge, comorbidités) ciblée par la vaccination et de démontrer que le risque de décès après vaccination est supérieur, détaille-t-elle. En absence de ces données – et l’auteur ne les présente pas – on ne peut rien affirmer. »

Люди умирают и умирали от инсультов, инфарктов… и до вакцинации. Просто если это произойдёт в течение месяца после неё, то внесут в базу данных до установления причинно-следственных связей. Зато смертность от Ковида уже известна по базам данных со всего мира. Вакцинировано тоже уже огромное количество людей. И даже, если вот грубо допустить, что от вакцин она возможна в таком количестве, то это все равно даже близко не сопоставимо со смертностью от Ковида.

[EHOT]

То есть округленно на каждые 100 смертей от ковида одна смерть от прививки. Как по мне, это много.

не знаю откуда цифры по смертности от прививки, но стоит учесть не только соотношение. Ковидом переболело около 200 миллионов. С учётом того, что в первые месяцы мало тестировали, кто-то переболел без симптомов может быть 400 миллионов. А прививку сделали уже больше 3х миллиардов.

[Baila-baila]

Я вот, честно, потратила своё время и поискала такую статью. Вот что нашла: https://www.20minutes.fr/sante/29732...in-pfizer-faux

« Confirmer qu’un événement est réellement causé par la vaccination implique de disposer du risque de décès habituel dans la population (âge, comorbidités) ciblée par la vaccination et de démontrer que le risque de décès après vaccination est supérieur, détaille-t-elle. En absence de ces données – et l’auteur ne les présente pas – on ne peut rien affirmer. »

Люди умирают и умирали от инсультов, инфарктов… и до вакцинации. Просто если это произойдёт в течение месяца после неё, то внесут в базу данных до установления причинно-следственных связей. Зато смертность от Ковида уже известна по базам данных со всего мира. Вакцинировано тоже уже огромное количество людей. И даже, если вот грубо допустить, что от вакцин она возможна в таком количестве, то это все равно даже близко не сопоставимо со смертностью от Ковида.

И это как-то позволяет толкать здоровых людей и детей, то есть людей, риск тяжелого течения болезни для которых минимален, если не близок к нулю, к ненужной им вакцинации, с возможными последствиями или летальным исходом, и совершенно непонятно в каких уже целях?
Доказано, что распространение и заражение вируса аналогично, вакцинирован человек или нет. Объясните тогда, пожалуйста, если у вас есть объяснения кроме заботы о реаниматологах и медперсонале (см мой абзац выше, это - не объяснение, поскольку они не болеют тяжело), что именно даст детям и молодым и здоровым взрослым вакцинация, и что их вакцинация даст обществу? Не они в статистике смертности, и не будут никогда. Во имя чего, кого, их надо положить на алтарь?

[EHOT]

Стоимость теста, который продаётся как домашний 6 евро за штуку. Наверняка, у аптек тарифы еще ниже. Ну, даже если 6 евро за тест. Получается, что аптека берет 23 евро за проведение теста и за бумажку с результатом?

по-моему 23 евро за проведение теста вполне нормальная цена.

[teffi]

ximera:
Почему же не можем, на том же сайте , что и ковид.
4,3 млн. это с 2020 года, то есть за полтора года, а вот за прошедшие 7 месяцев рак и другие инфекционные заболевания:

7 922 773 случая смерти от инфекционных болезней в этом году.
5 012 347 смертей от рака в этом году.

https://www.worldometers.info/

А это за какой период? Что то маденькие цифры Я видела инфу от ВОЗ за 2020 год - 10 миллионов смертей от рака, За 2013 года - 8,5 миллионов

[teffi]

Ах, какой ужас- взрослые в истерике, дети орут, все пропало. А то, что во всех больницах и до ковида было так, это ничего? Всегда были рыдающие пациенты и персонал должен быть серьезен и строг, во многих случаях это действеннее, чем сюсюкать и ждать пол-часа, пока они успокоятся. При чем здесь пассы и прививки?
Но в случае, если родители решили не прививаться по идейным соображениям -это их проблемы, они должны теперь сами думать, как и что организовать, куда и кто будеть ходить забирать/приводить детей. И снова- причем здесь врачи/персонал/ медсестры?
А вашей подруге может задуматься, ту ли профессию она выбрала?

Мда, В свете новых традиций в медики; няни и учителя теперь должны идти только самые безжалостные и жестокие как для работы в концлагерях, Чтобы не сюсюкали

[Baila-baila]

Мда, В свете новых традиций в медики; няни и учителя теперь должны идти только самые безжалостные и жестокие как для работы в концлагерях, Чтобы не сюсюкали

У меня ребёнок 3 года уже как настроен учиться на врача, но что-то как-то в свете последних событий лично я к этому вопросу стала относиться очень скептически. Мне кажется, Франция недосчитается в будущем желающих поучиться и поработать врачами, медсёстрами, младшим медперсоналом. Неблагодарная совершенно профессия, станет, как и работа учителя: вроде престижно, а работать туда идти как-то кандидаты в очередь не выстраиваются.

[Груша]

У меня ребёнок 3 года уже как настроен учиться на врача, но что-то как-то в свете последних событий лично я к этому вопросу стала относиться очень скептически. Мне кажется, Франция недосчитается в будущем желающих поучиться и поработать врачами, медсёстрами, младшим медперсоналом. Неблагодарная совершенно профессия, станет, как и работа учителя: вроде престижно, а работать туда идти как-то кандидаты в очередь не выстраиваются.

У нас в городе как грибы после дождя имплантировалось несколько медицинских "центров" - дантисты, офтальмологи... Среди работников - сплошь иностранцы - греки, болгары, американцы и ещё кто-то, все говорят с акцентом, только на accueil сидят хорошо говорящие девушки, видимо здесь учившиеся...

[Baila-baila]

У нас в городе как грибы после дождя имплантировалось несколько медицинских "центров" - дантисты, офтальмологи... Среди работников - сплошь иностранцы - греки, болгары, американцы и ещё кто-то, все говорят с акцентом, только на accueil сидят хорошо говорящие девушки, видимо здесь учившиеся...

Ну да, своих давно уже не хватает, постарались на славу, а представьте эффект ковидного периода.

[tattu]

да я и не собираюсь тратить свое время на поиски источников. Кому надо принял к сведению, кому хочется источников пусть сами ищут.

Дело в том, что без ссылки на источник, это Ваши слова, ничем не подкрепленные, то есть обычная сплетня.

Вот из первого источника, который выдал Гугл:« Le nombre total de décès et le nombre total des cas pour la conséquence des réactions [hospitalisation ou non, mort] sont incorrects et entraînent une mauvaise interprétation des données. »
https://www.20minutes.fr/sante/29732...in-pfizer-faux
Недостаточно что то гдето прочитать краем глаза. Интернет завален информацией. Но надо еще уметь ею пользоваться. Это не лично Вам, в общем.

[Baila-baila]

tattu, с каких пор 20minutes стал прямо источником?

[sonnisse]

…..

[Roudoudouce]

У меня ребёнок 3 года уже как настроен учиться на врача, но что-то как-то в свете последних событий лично я к этому вопросу стала относиться очень скептически. Мне кажется, Франция недосчитается в будущем желающих поучиться и поработать врачами, медсёстрами, младшим медперсоналом. Неблагодарная совершенно профессия, станет, как и работа учителя: вроде престижно, а работать туда идти как-то кандидаты в очередь не выстраиваются.

Совершенно верно.

[vorobichek]

Записки подруги, проходившей в этом году несколько стажей в рамках учебы на auxiliaire de puériculture.

Это не ковид. И до ковида, писали что французский мед персонал не умеет работать с больными: недостаток эмпатии у части врачей и медперсонала, затюканый медперсонал.

[VIRA]

Ах, какой ужас- взрослые в истерике, дети орут, все пропало. А то, что во всех больницах и до ковида было так, это ничего? Всегда были рыдающие пациенты и персонал должен быть серьезен и строг, во многих случаях это действеннее, чем сюсюкать и ждать пол-часа, пока они успокоятся. При чем здесь пассы и прививки?
Но в случае, если родители решили не прививаться по идейным соображениям -это их проблемы, они должны теперь сами думать, как и что организовать, куда и кто будеть ходить забирать/приводить детей. И снова- причем здесь врачи/персонал/ медсестры?
А вашей подруге может задуматься, ту ли профессию она выбрала?

Да не было так до ковида. А подруга правильно выбрала профессию, ибо она не черствый робот, который под лозунгом "пандемия, всё пропало!" будет унижать людей. Описанные истории - это ужас на самом деле...я вот всё думаю, куда делось сострадание и понимание? Ведь могли же раньше? Неужели это пандемия так изменила людей, или они такие и были изначально? Тогда профессию надо менять им, этой директрисе maternelle, медсестрам-акушеркам и chef de service, раз люди их так напрягают.
Как легко оправдывать собственное бездушие и равнодушие пандемией, "это-их-проблемами" и делением людей на касты. Kак быстро переобуваются в воздухе некоторые, еще десяток страниц назад дружно писали о "солидарности" и о том, что о благе других думают больше, чем о своем .

[Campanule]

Это не ковид. И до ковида, писали что французский мед персонал не умеет работать с больными: недостаток эмпатии у части врачей и медперсонала, затюканый медперсонал.

Она разделяет это мнение. Тут я привела ее зарисовки, связанные с пандемией, тк тема соответствующая.

[VIRA]

Я не вижу истерики у Авроры.

Но записки сиделки попали на благодатную почву. Вот Идалу сочувствует. А в предыдущей теме ее пост с цифрами численности населения планеты и числа погибших от ковида был без всякого намёка на сочувствие и сострадание. Ещё раз говорю: надо уметь описывать ситуации и попадать на свою аудиторию.

Это были просто цифры. Вы же, когда цифры даете, не умываетесь слезами? А от других ждете. Kстати, я посчитала процент умерших от ковида, - менее процента.

[EHOT]

Мне кажется, Франция недосчитается в будущем желающих поучиться и поработать врачами, медсёстрами, младшим медперсоналом. Неблагодарная совершенно профессия, станет, как и работа учителя: вроде престижно, а работать туда идти как-то кандидаты в очередь не выстраиваются.

Может кто-нибудь кожевником станет.

[Fien]

А это за какой период? Что то маденькие цифры Я видела инфу от ВОЗ за 2020 год - 10 миллионов смертей от рака, За 2013 года - 8,5 миллионов

Это за 2021 г. который еще далеко не закончился, только за 7 месяцев, вырастут цифры и более 10 млн. за этот год от рака.

[vera]

А это за какой период? Что то маденькие цифры Я видела инфу от ВОЗ за 2020 год - 10 миллионов смертей от рака, За 2013 года - 8,5 миллионов

Странно сравнивать ковид с раком. Если бы от рака можно было сделать прививку, никто бы даже не задумывался делать или не делать. Все бы бегом побежали.

[darija]

Roudoudouce, спасибо, послушала. Точно сказал - "не вакцина создавалась для ковида, а ковид для вакцины". Абсолютно согласна с таким мнением.

[Small_birdie]

Я работала с аутистом (и до этого встречалась). Его нужно буквально за руку водить. Он не понимает опасность машин, к сожалению. И не факт, что водитель успеет затормозить, если он выскочит на дорогу.

У "моего" была и старшая сестра, и младший брат.
Поэтому иногда приезжало медицинское такси его домой отвозить, или в продлёнку в другом центре.
Выпускать его одного на оживлённую улицу - преступная халатность.

Насчет попросить... Если человек не понимает и следует каким-то своим инструкциям, просить бесполезно. Легче поменять учебное заведение.

Могла бы директриса держать запасную маску при себе на такие случаи, шляпа бы не свалилась, а детское учреждение не победнело бы.
Наша бы директриса так не поступила. Хотя и у неё проколы бывали. Но не по безопасности.

[sonnisse]

У меня ребёнок 3 года уже как настроен учиться на врача, но что-то как-то в свете последних событий лично я к этому вопросу стала относиться очень скептически. Мне кажется, Франция недосчитается в будущем желающих поучиться и поработать врачами, медсёстрами, младшим медперсоналом. Неблагодарная совершенно профессия, станет, как и работа учителя: вроде престижно, а работать туда идти как-то кандидаты в очередь не выстраиваются.

Я бы тоже стала скептически относиться, но по другим причинам. Выдохлись они, и все на фоне полного неуважения к ним и их мнению со стороны населения. 4 волну сейчас будут работать как каторжные. Почитайте хоть ради уважения к медперсоналу про посттравматический синдром у врачей, медсестёр, санитаров, которые реально столкнулись с Ковидом в реанимации. По всему миру. И это ещё не предел, потому что кризис не закончился. У многих потом ещё разовьётся он, когда ситуация полностью стабилизируется.

[Koshechka]

По поводу смертей от прививки от ковида : сегодня в LeMonde была статья о том, как хорошо была организована дезинформация на эту тему через Фейсбук.

[sonnisse]

Roudoudouce, спасибо, послушала. Точно сказал - "не вакцина создавалась для ковида, а крвид для вакцины". Абсолютно согласна с таким мнением.

darija, позвольте узнать, когда и где Вы получили медицинский диплом? И Ковид был создан под какую вакцину? Немецко-американскую, немецко-израильскую, российскую, китайскую? Интересно узнать, кто там у истоков стоял, а то вот Россия заявляет, что первой разработала вакцину ( ещё раз, ничего предвзятого к России, интересно, просто, понять полный ход Ваших мыслей— не бросайте на полпути ). Франция вот во многих центрах вакцинации и особенно для подростков пытается установить серологический контроль, чтобы обойтись одной дозой вакцины и сэкономить часть бюджета. Пока абы как выходит, тут могу согласиться, но это не самое страшное и для этого есть много технических заморочек. Просто оно никак не входит в теорию, что ей нужно до окончания срока годности вколоть все, что имеется .

[EHOT]

Франция вот во многих центрах вакцинации и особенно для подростков пытается установить серологический контроль, чтобы обойтись одной дозой вакцины и сэкономить часть бюджета. Пока абы как выходит, тут могу согласиться, но это не самое страшное и для этого есть много технических заморочек. Просто оно никак не входит в теорию, что ей нужно до окончания срока годности вколоть все, что имеется .

нам всем делали только одну дозу даже без теста. Идея, что все купленные дозы надо вколоть вообще абсурдна.

[Solomka]

Как легко оправдывать собственное бездушие

Бездушие в чем? В том, что персонал ограничивает посещения, тем самым оберегая остальных женщин, их детей и себя? Вы бы хотели, чтобы Вас в после родовой палате муж соседки заразил ковидом? Вот уж точно мир наоборот.

Франция вот во многих центрах вакцинации и особенно для подростков пытается установить серологический контроль, чтобы обойтись одной дозой вакцины и сэкономить часть бюджета

Подтверждаю. Когда я пришла на первую прививку, мне сразу же предложили анализ на антитела тут же на месте, чтобы не делать вторую. Совсем такое поведение не вяжется с желанием побыстрее избавиться от доз, у которых срок годности подходит, как уверяют тут в теме.