Ковид-19 во Франции и в мире - 17

[Droopy]

Макрон вещал про 3 дозу для уязвимых товарищей. Т.к. им санпропуск аннулируют, если осенью не уколятся? А дальше? Где 3я, там и 4я, придётся абонемент на вакцинодром брать! Уж разобрались бы сначала, сколько действует прививка, сколько доз, кому и зачем, а потом контроль вводили…

Логично было бы до третьей дозы делать тест на количество АТ, может, их уровень не у всех снижается. Чем колоть вслепую.

[Соседка]

Логично было бы до третьей дозы делать тест на количество АТ, может, их уровень не у всех снижается. Чем колоть вслепую.

Где деньги, Зин?
Боюсь, что все форумные специалисты по организации здравоохранения вылетят в трубу сразу же, как только им дадут власть в руки.

[VIRA]

Где деньги, Зин?
Боюсь, что все форумные специалисты по организации здравоохранения вылетят в трубу сразу же, как только им дадут власть в руки.

Ну на астрономическое количество доз вакцин находится же, настолько астрономическое, что не успевают вкалывать, как срок годности уже истекает, и кроме вакцин на то, что, не надо находится, - навскидку, - макияж Макрона что-то около 270 евро ежедневно (много об этом писали уже). Вот там и деньги.

[Соседка]

Ну на астрономическое количество доз вакцин находится же, настолько астрономическое, что не успевают вкалывать, как срок годности уже истекает, и кроме вакцин на то, что, не надо находится, - навскидку, - макияж Макрона что-то около 270 евро ежедневно (много об этом писали уже). Вот там и деньги.

А вы считаете так же, как и тему читаете. В смысле, вон у вас и лекарство от ковида найдено. Антибиотик называется.
Какое астрономическое количество доз вакцин? По сравнению с количеством тест-систем для анализа на антитела, плюс всё, что нужно на регулярные пцр-тесты - это же ерунда. Попробуйте посчитать. Только спокойно и без истерики.

[lento4ka]

Ну на астрономическое количество доз вакцин находится же, настолько астрономическое, что не успевают вкалывать, как срок годности уже истекает.

Уже истёк.

[printemps]

[QUOTE=VIRA;1062289658]Ну на астрономическое количество доз вакцин находится же, настолько астрономическое, что не успевают вкалывать, как срок годности уже истекает

А почему все говорят что срок годности вакцин истекает? Он что - 6 месяцев ?
Вакцину начали производить в конце 2020. Ее и сейчас делают в разных странах. Так что она свежая.

[Alena77]

А почему все говорят что срок годности вакцин истекает? Он что - 6 месяцев ?
Вакцину начали производить в конце 2020. Ее и сейчас делают в разных странах. Так что она свежая.

Неее, всем просроченную колют, прокисшую. А те, кто не успел сделать вакцину, в очереди будут по общему списку по стране.
На форуме еще и не такое напишут.
Следующий этап будет в стиле, что львам опять мяса не докладывают. Видели, даже вакцины всем не хватает?

[olena_k]

Неее, всем просроченную колют, прокисшую. А те, кто не успел сделать вакцину, в очереди будут по общему списку по стране.
На форуме еще и не такое напишут.
Следующий этап будет в стиле, что львам опять мяса не докладывают. Видели, даже вакцины всем не хватает?

А еще плацебо колят. Если побочки не было, рука не болела итп, значит плацебо вкололи )))

[Valena]

olena_k, вот даже не смешно в сложившейся ситуации .

Надеюсь , что без плацебо обошлись. Моя знакомая американка, работавшая в своей стране в фармоотрасли , сказала , что о плацебо обычно не предупреждают, но. Если если человек считает нужным иметь прививку , пролечиться лекарством , то ему об этом скажут в частном порядке.

[billie]

А еще плацебо колят. Если побочки не было, рука не болела итп, значит плацебо вкололи )))

А вы точно знаете, что не колят ( хотя в 3ей фазе по нормативам должно использоваться плацебо), поэтому вам весело?

Можно подтверждение тогда?

[VIRA]

А еще плацебо колят. Если побочки не было, рука не болела итп, значит плацебо вкололи )))

Плацебо колют, да, ничего смешного здесь нет, это исследования, их без плацебо не бывает. Давали же сайт clinicaltrials, вы его открывали? Tам написано "группа вакцина такая-то", "группа плацебо". Думаю людям не говорят, что вкалывают, да и сами вкалывающие не в курсе, лаборатории потом по номеру партии отслеживают, что кому вкололи. А вот то, что людям вслепую колют непонятно что, используя вслепую, это как-то плохо состыкуется с уважением к человеческой личности, жизни и права иметь полную информацию о медицинских манипуляциях с телом человека.

[Noemie]

А почему все говорят что срок годности вакцин истекает? Он что - 6 месяцев ?
Вакцину начали производить в конце 2020. Ее и сейчас делают в разных странах. Так что она свежая.

Срок годности РНК вакцин при температуре -25 градусов 7 месяцев. В обычном холодильнике закрытый флакон можно хранить 30 дней.

В Израиле уже должны были уничтожить 80 тыс. доз, срок действия которых истек 1 августа.

[IrinaS]

Логично было бы до третьей дозы делать тест на количество АТ, может, их уровень не у всех снижается. Чем колоть вслепую.

С этим я согласна. Но никто ведь не мешает самому пойти и сделать такой тест? Я вот пошла и сделала, если мне это было нужно.

[Droopy]

С этим я согласна. Но никто ведь не мешает самому пойти и сделать такой тест? Я вот пошла и сделала, если мне это было нужно.

Я тоже делала сама, стоит всего 25 евро. Другое дело, эти тесты должны принимать во внимание, если титр достаточный, установить этот минимум опять-таки, то третья доза людям не нужна. Да им с определенным титром и первая не нужна, ведь организм выработал антитела, но с этим почему-то не определились. Есть достаточно случаев, когда у человека высокий титр антител, но он не делал ПЦР, и вообще не был в курсе, что болел. А есть и наоборот - ПЦР был положительный, а антител мало. Если уж подходить серьезно, то учитывать надо и то, и другое. И тем, кому дали пасс на основании анализа крови на антитела, например, для продления пасса требовать сдавать этот анализ 1 раз в полгода, например. В любом случае, пассы эти, пока их не отменят, будут с ограниченным сроком действия.

[Nialie]

Логично было бы до третьей дозы делать тест на количество АТ, может, их уровень не у всех снижается. Чем колоть вслепую.

Более того: кол-во АТ может у некоторых (после снижения) со временем вырасти. Этот феномен замечают те, кто сдаёт на АТ регулярно. Моя бывшая российская коллега - один из таких счастливчиков. Её врач предположил (не знаю, есть ли официальные исследования), что АТ вырастает при столкновении = контакте переболевшего с большой дозой вируса, как защита. Я тоже считаю, что на АТ сдавать очень желательно, особенно официально переболевшим.

[Ирис]

Более того: кол-во АТ может у некоторых (после снижения) со временем вырасти. Этот феномен замечают те, кто сдаёт на АТ регулярно. Моя бывшая российская коллега - один из таких счастливчиков. Её врач предположил (не знаю, есть ли официальные исследования), что АТ вырастает при столкновении = контакте переболевшего с большой дозой вируса, как защита. Я тоже считаю, что на АТ сдавать очень желательно, особенно официально переболевшим.

Моя родственница, о которой я писала (у неё после прививки Спутник в декабре или январе, не помню, последствие - аллопеция), регулярно проверяла уровень АТ. Сначала он был высокий, подержался несколько месяцев. Недавно она сдала на АТ и был очень низкий титр. Сейчас она болеет ковидом (в легкой форме, изолируется дома). К вопросу об эффективности и долгосрочности действия прививки, да и устойчивости антител в целом.

[IdaLou]

Моя родственница, о которой я писала (у неё после прививки Спутник в декабре или январе, не помню, последствие - аллопеция), регулярно проверяла уровень АТ. Сначала он был высокий, подержался несколько месяцев. Недавно она сдала на АТ и был очень низкий титр. Сейчас она болеет ковидом (в легкой форме, изолируется дома). К вопросу об эффективности и долгосрочности действия прививки, да и устойчивости антител в целом.

Бедная родственница, помню её историю! Она не жалеет или, если был бы выбор, все равно сделала бы прививку?

[Ирис]

Бедная родственница, помню её историю! Она не жалеет или, если был бы выбор, все равно сделала бы прививку?

Не, тогда она привилась добровольно, взвесив личные риски, возраст и свой род деятельности - все-таки она врач и в день принимает кучу пациентов. Но уже давно во врачебной среде поняли, что иммунитет как после прививки, так и после болезни формируется индивидуально. Поэтому все врачи, кого я знаю, проверяют время от времени уровень антител. Сейчас она будет следить за уровнем антител после болезни Пишет, что нет по этому вирусу никакой ясности и статус прививки не понятен. Сейчас у них требуют обязательно всех врачей провакцинироваться, в противном случае - на выход. Я к тому, что как можно быть таким уверенным в том, что эта прививка такая суперклассная и плевать свысока на тех, кто не хочет вакцинироваться, когда с ней одни непонятки.

[IdaLou]

как можно быть таким уверенным в том, что эта прививка такая суперклассная и плевать свысока на тех, кто не хочет вакцинироваться, когда с ней одни непонятки.

Спасибо за ответ. Не знаю, даже не могу предположить.

Надеюсь только, что получится избегать общества сторонников принуждения. Сегодня тебя принуждают к прививке, а завтра - под лозунгом общественного блага - ещё и к чему-то похуже.

[Соседка]

Я к тому, что как можно быть таким уверенным в том, что эта прививка такая суперклассная и плевать свысока на тех, кто не хочет вакцинироваться, когда с ней одни непонятки.

Так всегда же можно предложить альтернативное решение. Только вы не забывайте, что ограничительные меры не работают в Европе. Что бы вы предложили в имеющихся условиях?

[Martingale]

Так всегда же можно предложить альтернативное решение. Только вы не забывайте, что ограничительные меры не работают в Европе. Что бы вы предложили в имеющихся условиях?

Да ничего они не прелагают. Я уже спрашивала, что посоветуете делать с переполненными реанимациями? Ответ - лечить до реанимации. Как будто сейчас никто не лечится.
Правительство плохо, через пень колоду, но пытается как-то решить эту проблему. Да, неидельными решениями, но разве есть идеальные? Никто их не знает. И никто не может дать 100% гарантий. Но проще же критиковать, что 100% гарантий никто не дает.
Надо просто пытаться не доводить ситуацию до критической, когда люди будут умирать на улице перед переполненной больницей.

[maryshka]

устойчивости антител в целом.

за 4 месяца антитела упали на 5%. Модерна.

[Roudoudouce]

за 4 месяца антитела упали на 5%. Модерна.

А погрешность теста на АТ какая?

[maryshka]

А погрешность теста на АТ какая?

Ну, значит вообще не упали )))))))

[Roudoudouce]

Ну, значит вообще не упали )))))))

Возможно, не упали, возможно, выросли. Погрешность какая?

[Ирис]

за 4 месяца антитела упали на 5%. Модерна.

Поздравляю. Но это Ваш индивидуальный случай.

[Roudoudouce]

Логично было бы до третьей дозы делать тест на количество АТ, может, их уровень не у всех снижается. Чем колоть вслепую.

По БФМ кто-то выступал сегодня на эту тему (я слушала, не смотрела, поэтому не могу сказать, кто именно). Ему как раз журналистка задала вопрос, будут ли проверять на АТ до третьей дозы. Выступающий ответил, что нет, дорого, и что так охватят полностью всех людей, кому нужна третья доза.

[Droopy]

По БФМ кто-то выступал сегодня на эту тему (я слушала, не смотрела, поэтому не могу сказать, кто именно). Ему как раз журналистка задала вопрос, будут ли проверять на АТ до третьей дозы. Выступающий ответил, что нет, дорого, и что так охватят полностью всех людей, кому нужна третья доза.

А если делать за свой счет, то признают ли наличие достаточного количества антител и оставят ли в покое в этом случае ?

[Roudoudouce]

А если делать за свой счет, то признают ли наличие достаточного количества антител и оставят ли в покое в этом случае ?

Не знаю. Я читала, что в данный момент неизвестно, какое количество АТ является достаточным. Поэтому этот анализ и не используется.