Ковид-19 во Франции и в мире - 17

[lipa1]

Вы уверены, что вы ознакомились с действующим международным протоколом исследования вакцин? Может, вам старый подсунули?

А зачем тут гадать о моей или Вашей осведомленности? Открывайте источники и штудируйте. Сейчас не завершена третья, обязательная ! фаза испытаний. Дано временное разрешение на продажу вакцин, которое может быть отозвано по завершению третьей фазы в 2022-2023 г.г. для разных вакцин.
Вот Вам те задачи третье фазы, которые еще не известно, как будут решены:

Рекомендации по устранению существующих пробелов в знаниях на основе дальнейшего наблюдения (надзора)
и исследований
ВОЗ рекомендует провести следующие исследования и мероприятия по мониторингу после выдачи разрешения:
 Надзор и мониторинг за безопасностью вакцины
 серьезные побочные эффекты, анафилаксия и другие серьезные аллергические реакции, паралич Белла,
случаи мультисистемного воспалительного синдрома после вакцинации, случаи COVID-19 после
вакцинации, которые приводят к госпитализации или смерти.
 Эффективность вакцины
 эффективность вакцины с течением времени и возможность продления срока защиты с помощью
бустерных доз;
 изучение вопроса о том, снижает ли эта вакцина передачу SARS-CoV-2 и выделение вируса;
 оценка и представление данных о сбоях (неудачах в) программе вакцинации и информации о вирусных
последовательностях.
 Подгруппы населения
 проспективные исследования по безопасности вакцины мРНК-1273 для беременных и кормящих
женщин;
 рандомизированные контролируемые испытания эффективности и безопасности вакцинации детей в
возрасте до 18 лет;
 данные о безопасности вакцинации лиц с иммунодефицитами, включая людей, инфицированных ВИЧ, и
лиц с аутоиммунными заболеваниями.

https://apps.who.int/iris/bitstream/...=1&isAllowed=y

Сами найдете сроки завершения 3 фазы, заявленные по каждой из допущенных на рынок вакцин, но пока 3 фаза не завершена ни по одной из них.

[Соседка]

lipa1, так а где сам протокол-то?

[NBVictory]

Сейчас не завершена третья, обязательная ! фаза испытаний.

А вот интересно, какому числу прививающихся ставят сейчас плацебо?
Я уже некоторое время над этим думаю. Двойной слепой метод и так далее...

Или это не массовое испытание, а только отдельным группам людей ставят, и они в курсе, что участвуют в испытании и дают свое согласие?

Среди моих знакомых, кто привит, никто про согласие на испытание не давал, так что даже интересно - где она проходит, третья фаза? В "полевых условиях" или все-таки на отдельных выборках и люди подписывают отдельное согласие?

[irinane]

какому числу прививающихся ставят сейчас плацебо?

А разве текущая фаза испытаний предполагает и группу плацебо? А не сбор данных о частоте побочных эффектов в популяции и наблюдение за добровольцами из первых фаз?

[NBVictory]

А разве текущая фаза испытаний предполагает и группу плацебо? А не сбор данных о частоте побочных эффектов в популяции и наблюдение за добровольцами из первых фаз?

Это значит похерить третью фазу испытаний.

Там есть согласованный протокол, обязательно контрольные группы. Если без этого, то никакая это не третья фаза.

[irinane]

NBVictory, и у вас есть точная научная информация о том, на каком этапе сейчас "третья" фаза? Если не ошибаюсь, была информация, что третья фаза с испытанием на 20 ты с добровольцев уже завершена, завершилась к началу массовой вакцинации.
В ваших источниках каков размер выборки в третьей фазе?

[NBVictory]

NBVictory, и у вас есть точная научная информация о том, на каком этапе сейчас "третья" фаза? Если не ошибаюсь, была информация, что третья фаза с испытанием на 20 ты с добровольцев уже завершена, завершилась к началу массовой вакцинации.
В ваших источниках каков размер выборки в третьей фазе?

Третья фаза еще не завершена, иначе все СМИ были бы завалены новостями "Третья фаза завершена. Вакцины А, Б, Ц прошли испытания".
Ну и стали бы обязательными.
И потом, неужели третья фаза длится полгода-год? Надеюсь результаты наблюдений собираются все же дольше

[Stranger]

Макрон вещал про 3 дозу для уязвимых товарищей. Т.к. им санпропуск аннулируют, если осенью не уколятся? А дальше? Где 3я, там и 4я, придётся абонемент на вакцинодром брать! Уж разобрались бы сначала, сколько действует прививка, сколько доз, кому и зачем, а потом контроль вводили…

[Соседка]

Третья фаза еще не завершена, иначе все СМИ были бы завалены новостями

Для вас критерий - публикация в сми? Вы не допускаете, что специалисты пользуются другими источниками информации?

[NBVictory]

Дубль

[NBVictory]

NBVictory, и у вас есть точная научная информация о том, на каком этапе сейчас "третья" фаза? Если не ошибаюсь, была информация, что третья фаза с испытанием на 20 ты с добровольцев уже завершена, завершилась к началу массовой вакцинации.

Для вас критерий - публикация в сми? Вы не допускаете, что специалисты пользуются другими источниками информации?

Держите официальные данные о датах окончания вакцинации, уважаемые привившиеся, считающие, что 3я фаза уже завершена, но ученые это зачем-то скрывают.

Pfizer
https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04368728

Actual Study Start Date :
April 29, 2020
Estimated Primary Completion Date :
May 2, 2023
Estimated Study Completion Date :
May 2, 2023

Moderna
https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04470427

Actual Study Start Date :
July 27, 2020
Estimated Primary Completion Date :
October 27, 2022
Estimated Study Completion Date :
October 27, 2022

AstraZeneca
https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04516746

Actual Study Start Date :
August 28, 2020
Actual Primary Completion Date :
March 5, 2021
Estimated Study Completion Date :
February 14, 2023

Janssen
https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04505722

Actual Study Start Date :
September 7, 2020
Actual Primary Completion Date :
January 22, 2021
Estimated Study Completion Date :
January 2, 2023

irinane, и к вопросу о методах 3й фазы, в т.ч. о плацебо (в том же порядке) :

A PHASE 1/2/3, PLACEBO-CONTROLLED, RANDOMIZED, OBSERVER-BLIND, DOSE-FINDING STUDY TO EVALUATE THE SAFETY, TOLERABILITY, IMMUNOGENICITY, AND EFFICACY OF SARS-COV-2 RNA VACCINE CANDIDATES AGAINST COVID-19 IN HEALTHY INDIVIDUALS

A Phase 3, Randomized, Stratified, Observer-Blind, Placebo-Controlled Study to Evaluate the Efficacy, Safety, and Immunogenicity of mRNA-1273 SARS-CoV-2 Vaccine in Adults Aged 18 Years and Older

A Phase III Randomized, Double-blind, Placebo-controlled Multicenter Study in Adults, to Determine the Safety, Efficacy, and Immunogenicity of AZD1222, a Non-replicating ChAdOx1 Vector Vaccine, for the Prevention of COVID-19

A Randomized, Double-blind, Placebo-controlled Phase 3 Study to Assess the Efficacy and Safety of Ad26.COV2.S for the Prevention of SARS-CoV-2-mediated COVID-19 in Adults Aged 18 Years and Older

[Соседка]

Держите официальные данные о датах окончания вакцинации, уважаемые привившиеся, считающие, что 3я фаза уже завершена, но ученые это зачем-то скрывают.

Я вчера попросила сам международный протокол исследования вакцин. Со всеми изложенными условиями и требованиями. К чему эти данные?
И еще. Без ерничания никак не получается донести свою "точку зрения"? Не от большого ума.

[billie]

Держите официальные данные о датах окончания вакцинации, уважаемые привившиеся, считающие, что 3я фаза уже завершена, но ученые это зачем-то скрывают.

Pfizer
https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04368728



Moderna
https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04470427



AstraZeneca
https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04516746



Janssen
https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04505722


irinane, и к вопросу о методах 3й фазы, в т.ч. о плацебо (в том же порядке) :

Спасибо.
Получается, что все таки кому-то достаётся плацебо???
Или я не так понимаю?

[Траута]

irinane, и к вопросу о методах 3й фазы, в т.ч. о плацебо (в том же порядке) :

Это набирают добровольцев и следят долгое время за ними.
Сейчас нужны добровольцы с заболеваниями аутоиммуной системы и еще с рядом заболеваний

Зуб не дам, попробую уточнить. Но насколько я понимаю, плацебо можно получить лишь попав в группу, на которой проводят исследования и будучи проинформированным про такую вероятность. Те, кто вакцинируется в массовом порядке, на плацебо наткнуться не рискуют.

Именно так и есть

[VIRA]

А разве текущая фаза испытаний предполагает и группу плацебо? А не сбор данных о частоте побочных эффектов в популяции и наблюдение за добровольцами из первых фаз?

Конечно предполагает, это же исследования.
https://clinicaltrials.gov/ct2/show/study/NCT04368728

[VIRA]

А вот интересно, какому числу прививающихся ставят сейчас плацебо?
Я уже некоторое время над этим думаю. Двойной слепой метод и так далее...

Или это не массовое испытание, а только отдельным группам людей ставят, и они в курсе, что участвуют в испытании и дают свое согласие?

Среди моих знакомых, кто привит, никто про согласие на испытание не давал, так что даже интересно - где она проходит, третья фаза? В "полевых условиях" или все-таки на отдельных выборках и люди подписывают отдельное согласие?

Скорее всего, даже вкалывающие вакцину не в курсе, где плацебо, а где вакцина. Лаборатории потом по номеру партии отслеживают. Так что испытания идут "в реальном времени". А на вакцинодромах вкалывают всё как вакцину, и никакого согласия не просят. Сам пришел, значит согласен. Юридически, увы, это так.