Ковид-19 во Франции и в мире - 17

[vorobichek]

Помнится мне, что неявка на выборы тогда была рекордная и рекордное же количество недействительных бюллетеней.

У вас или с памятью плохо, или поверили тому, кто вам это рассказал. Вся статистика по годам в вике. И да придется смириться, что больше вснх набрал Макрон в первом и втором туре.

[VIRA]

У вас или с памятью плохо, или поверили тому, кто вам это рассказал. Вся статистика по годам в вике. И да придется смириться, что больше вснх набрал Макрон в первом и втором туре.

Все претензии к Википедии. Вы ее хоть прочитали? Я вам фразу именно из нее вставила, про неявку и недействительные бюллeтени. Будете читать, спуститесь в конец статьи, там есть и цифры: "...По итогам подсчёта 100 % бюллетеней Эмманюэль Макрон одержал победу, набрав 66,10 % голосов избирателей (20 743 128 чел.)...".
20 743 128 чел - это менее трети населения страны. Так что, нравится это или нет, но он президент меньшинства. Т.е. большинства проголосовавшего меньшинства.

[Траута]

Все претензии к Википедии. Вы ее хоть прочитали? Я вам фразу именно из нее вставила, про неявку и недействительные бюллeтени. Будете читать, спуститесь в конец статьи, там есть и цифры: "...По итогам подсчёта 100 % бюллетеней Эмманюэль Макрон одержал победу, набрав 66,10 % голосов избирателей (20 743 128 чел.)...".
20 743 128 чел - это менее трети населения страны. Так что, нравится это или нет, но он президент меньшинства. Т.е. большинства проголосовавшего меньшинства.

Макрон - президент большинства.
Кто проигнорировал выборы-это их проблемы, теперь прогульщики могут и помолчать.
Хотели бы - пришли на выборы .
Нравится это или нет...но такая выборная система и в России также и во многих странах, не от количества всего населения.
По выборам Макрона есть отдельная тема.

[Droopy]

Тут про Твиттер правительства Израиля говорили, мол, что за ерунда такая, дык куда уж ему до нашего - у президента Франции есть Тик-Ток, где он предлагает задать ему вопрос о вакцинации...

[Casanier]

Тут про Твиттер правительства Израиля говорили, мол, что за ерунда такая, дык куда уж ему до нашего - у президента Франции есть Тик-Ток, где он предлагает задать ему вопрос о вакцинации...

ну я все равно так и не нашла упомянутый здесь многими спор вокруг twitter-ов израильского премьера, поэтому все же не знаю, кто и как препятствовал публикации его аутентичных высказываний, но параллели с Францией, думаю, таки есть.
Н-р, Беннетт заявил о том, что миллион невакцинированных израильтян « mettent en danger les 8 autres millions de citoyens du pays» https://fr.timesofisrael.com/bennett...tier-en-danger... за день-два до подобных деклараций Макрона об эгоизме, иррациональности и пр « невакцинированных »
новейшее заявление Беннетта :"Israel is a pioneer in going ahead with the third dose for older people of the age of 60 and above. The fight against the COVID pandemic is a global fight”
https://www.timesofisrael.com/israel...o-the-elderly/
Через день-два очень похожий слоган -есть и во Франции… брошен он президентом Fédération hospitalière de France (FHF) Frédéric Valletoux( кот., кстати, и не врач, как может показаться, а журналист, близкий к Брижит Макрон https://www.gala.fr/l_actu/news_de_s...r-veran_446284) Упомянутый Frédéric Valletoux бросает клич правительству и Макрону «au nom de la FHF à devenir une nation pionnière en rendant la vaccination obligatoire», что ...сразу повторено всеми медиа.
Так что вести борьбу со «злобой дня»… до-/-под-учив "la langue sacrée"- мне кажется вполне небесполезной мыслью…

« en même temps » в феврале введение в Израиле санитарного pass-а подавали так: https://www.youtube.com/watch?v=kEnIGGSql1Y&t=9s
еще одно « en même temps » возникает по поводу грядущей проверки pass sanitaire на соответствие нормам конституциональности силами Conseil Constitionnel (во главе с Л.Фабюсом… чей сын руководит скандально известной американской консалтинговой фирмой McKinsey, оказавшей услуги Макрону в определении его stratégie vaccinale (по ценникам от 2 млн евро в мес). Э. Макрон известен номинациями подозреваемых -судимых лиц, и в Conseil Constitionnel за заслуги по «bonne conduite pendant la campagne présidentielle» им был выдвинут и Alain Juppé, « le premier homme politique condamné à entrer au conseil constitutionnel »…
https://blogs.mediapart.fr/276756/bl...pass-sanitaire

[Baila-baila]

ну я все равно так и не нашла упомянутый здесь многими спор вокруг twitter-ов израильского премьера, поэтому все же не знаю, кто и как препятствовал публикации его аутентичных высказываний, но параллели с Францией, думаю, таки есть.
Н-р, Беннетт заявил о том, что миллион невакцинированных израильтян « mettent en danger les 8 autres millions de citoyens du pays» https://fr.timesofisrael.com/bennett...tier-en-danger... за день-два до подобных деклараций Макрона об эгоизме, иррациональности и пр « невакцинированных »
новейшее заявление Беннетта :"Israel is a pioneer in going ahead with the third dose for older people of the age of 60 and above. The fight against the COVID pandemic is a global fight”
https://www.timesofisrael.com/israel...o-the-elderly/
Через день-два очень похожий слоган -есть и во Франции… брошен он президентом Fédération hospitalière de France (FHF) Frédéric Valletoux( кот., кстати, и не врач, как может показаться, а журналист, близкий к Брижит Макрон https://www.gala.fr/l_actu/news_de_s...r-veran_446284) Упомянутый Frédéric Valletoux бросает клич правительству и Макрону «au nom de la FHF à devenir une nation pionnière en rendant la vaccination obligatoire», что ...сразу повторено всеми медиа.
Так что вести борьбу со «злобой дня»… до-/-под-учив "la langue sacrée"- мне кажется вполне небесполезной мыслью…

« en même temps » в феврале введение в Израиле санитарного pass-а подавали так: https://www.youtube.com/watch?v=kEnIGGSql1Y&t=9s
еще одно « en même temps » возникает по поводу грядущей проверки pass sanitaire на соответствие нормам конституциональности силами Conseil Constitionnel (во главе с Л.Фабюсом… чей сын руководит скандально известной американской консалтинговой фирмой McKinsey, оказавшей услуги Макрону в определении его stratégie vaccinale (по ценникам от 2 млн евро в мес). Э. Макрон известен номинациями подозреваемых -судимых лиц, и в Conseil Constitionnel за заслуги по «bonne conduite pendant la campagne présidentielle» им был выдвинут и Alain Juppé, « le premier homme politique condamné à entrer au conseil constitutionnel »…
https://blogs.mediapart.fr/276756/bl...pass-sanitaire

Я как-то никаких надежд на четверг не питаю, Маккинзи вместе с Фабьюсом-jr и это уже спланировал, Кастекс подал заявку туда только потому, что был твёрдо уверен в результате, там же папаня-Маккинзи главный по тарелочкам.
А в Израиле того, бунт начитается. Народ требует отчета по вакцинам и прозрачности по сделке с Пфайзером. Чёт не очень они настроены по третьему кругу вакцинироваться, первые два захода их не убедили, видимо.

[Casanier]

Я как-то никаких надежд на четверг не питаю

ну гипотезы могут быть разными… Но многие помнят, что сам Лоран Фабиус в качестве Премьер-министра уже воевал с «заразой» во Франции во имя santé publique(! )… Ему даже предъявляли обвинение в непредумышленном убийстве по скандалу с зараженной кровью (вследствие массового заражение больных гемофилией СПИДом через переливание непроверенной крови). Правда, в тюрьму со скамьи подсудимых Фабиус не попал
https://www.rajf.org/spip.php?article660 ибо… “responsable mais pas coupable”

Более «логичным» выглядит недавний приговор фармацевтической лаборатории Servier за « tromperie aggravée » и « homicides et blessures involontaires » в связи с коммерциализацией токсичного препарата Mediator, прием которого привел к осложнениям
(н-р, клапанная болезнь сердца) и смерти многих пациентов https://www.lemonde.fr/societe/artic...4840_3224.html
"Logique", mais pas rassurant...Почти не видела, чтобы об этом упоминали в связи с французской "hésitation vaccinale"...

[Roudoudouce]

Baila-baila,

А что будет в четверг?

[Roudoudouce]

Casanier,

Меня тоже удивляет этот Вальту, который не медик, или ученый в медицинской области, а журналист и политик (мэр Фонтенбло, если не ошибаюсь). Как он может представлять больницы, а тем более давать какие-то советы по поводу вакцинации! Ну, Макрон вон тоже в своём селфи предлагал рассказать "всю правду" о прививках. Тоже эксперт. Надеюсь, люди не настолько слепы, чтобы принимать всерьёз этих шутов.

[Izumka]

20 743 128 чел - это менее трети населения страны

Младенцев тоже посчитали в населении?

Во Франции 47 с половиной миллионов голосующих, на выборы пришло 35 млн. Какие проблемы?

Заканчиваю оффтоп.

[vorobichek]

Все претензии к Википедии. Вы ее хоть прочитали? Я вам фразу именно из нее вставила, про неявку и недействительные бюллeтени. Будете читать, спуститесь в конец статьи, там есть и цифры: "...По итогам подсчёта 100 % бюллетеней Эмманюэль Макрон одержал победу, набрав 66,10 % голосов избирателей (20 743 128 чел.)...".
20 743 128 чел - это менее трети населения страны. Так что, нравится это или нет, но он президент меньшинства. Т.е. большинства проголосовавшего меньшинства.

Во первых вы говорили о рекордно низкой явке в 2017, а это не так. Во вторых он набрал больше всех. У других и 20 миллионов нету. И 20,7 миллионов от 45 миллионов избирателей это 44%, а не меньше трети. Или вы хотите чтобы и трех месячные голосовали?

Вот тут тоже самое что с ковидом. Берется статистика и интерпретируется как попало. Одни и те же люди это делают. Плохо с математикой или специально так делаете?

[Casanier]

Во первых вы говорили о рекордно низкой явке в 2017, а это не так. Во вторых он набрал больше всех. У других и 20 миллионов нету. И 20,7 миллионов от 45 миллионов избирателей это 44%, а не меньше трети. Или вы хотите чтобы и трех месячные голосовали?

Относительно рекорда неявки, то тоже как-то упоминала здесь об этом… Даже не считая...-в мае 2017 не было, кажется, ни одной передовицы без объявления: «abstention record pour un second tour depuis l’élection de 1969"(т.е выборов Помпиду). Вряд ли стоит обвинять прессу в mensonge public?
https://www.lemonde.fr/election-pres...7_4854003.html
"Il s’agit de la plus forte abstention pour un second tour depuis l’élection présidentielle de 1969. C’est également la première fois depuis 1969 que la participation du second tour est plus faible qu’au premier.
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs...3_4355770.html
а «подсчеты» там были очень простые :Il y a environ 47,4 millions d’électeurs inscrits sur les listes électorales, selon le ministère de l’intérieur
-Emmanuel Macron a réuni sur son nom environ 20,7 millions de bulletins de vote
-Marine Le Pen environ 10,6 millions.
-Environ 4,1 millions ont déposé un bulletin blanc ou nul dans l’urne.
(…)12 millions des électeurs inscrits sur les listes électorales se sont abstenus :
Emmanuel Macron n’obtient pas une majorité des suffrages (43,63 %)
...Повсюду ходили призывы к «abstention civique» и «ni Macron, ni Le Pen »

[vorobichek]

Casanier, в 2002 году в первом туре пришло сильно меньше народу. А во втором тоже не фонтан и +9% только потому что папа Ле Пен вышел во второй тур. Меньше верьте газетным заголовкам, которые бегают за сенсацией!

И хватит уже манипулировать цифрами. Если вы, антиваксы, даете статистику, то будте добры сделать так, чтобы камар носа не подточит!

[Roudoudouce]

vorobichek,

В 2017 многие проголосовали за Макрона только чтобы не победила Марина. Не забывайте об этом.

[Izumka]

vorobichek,

В 2017 многие проголосовали за Макрона только чтобы не победила Марина. Не забывайте об этом.

А в 2002 также проголосовали за Ширака, чтобы папашка Ле Пен не прошёл.

[Veronique]

В 2017 многие проголосовали за Макрона только чтобы не победила Марина. Не забывайте об этом.

А зачем в этой теме постоянно противоставляют Макрона и Ле Пен?
Марин Ле Пен сама лично прошла полную вакцинацию и как то в настоящее время не сильно замечена в поддержке противников вакцин, так как сама вакцинировалась.

[Campanule]

Casanier, в 2002 году в первом туре пришло сильно меньше народу. А во втором тоже не фонтан и +9% только потому что папа Ле Пен вышел во второй тур. Меньше верьте газетным заголовкам, которые бегают за сенсацией!

И хватит уже манипулировать цифрами. Если вы, антиваксы, даете статистику, то будте добры сделать так, чтобы камар носа не подточит!

Предлагаю начать требование безупречности с себя : комар пишется с О.

[Baila-baila]

Casanier, в 2002 году в первом туре пришло сильно меньше народу. А во втором тоже не фонтан и +9% только потому что папа Ле Пен вышел во второй тур. Меньше верьте газетным заголовкам, которые бегают за сенсацией!

И хватит уже манипулировать цифрами. Если вы, антиваксы, даете статистику, то будте добры сделать так, чтобы камар носа не подточит!

А за что это нам такое неравноправие? Вы можете тащить любую чушь, и надо аплодировать стоя, а мы - будьте добры? С какого перепуга?
Это - не газетные заголовки, а чистая правда, голосовали не за Макрона, а против Ле Пэн, точно так же, как сейчас вакцинируются не от заботы о здоровье, а потому что нож к горлу приставили. Все та же логика, что и во время выборной кампании, спектакль продолжается.

[Marmotte]

А за что это нам такое неравноправие? Вы можете тащить любую чушь, и надо аплодировать стоя, а мы - будьте добры? С какого перепуга?
Это - не газетные заголовки, а чистая правда, голосовали не за Макрона, а против Ле Пэн,

.

Разве? Как мне помнится это М Fillon потерял голоса ...знаем почему

[Casanier]

Casanier, в 2002 году в первом туре пришло сильно меньше народу. А во втором тоже не фонтан и +9% только потому что папа Ле Пен вышел во второй тур. Меньше верьте газетным заголовкам, которые бегают за сенсацией!

И хватит уже манипулировать цифрами. Если вы, антиваксы, даете статистику, то будте добры сделать так, чтобы камар носа не подточит!

Вы думаете, что как-то знаете меня, mme? "вы"? "антиваксы"? "манипулировать"? "хватит"? Или что-то личное «музыка навеяла»? И насколько часто бывает, что обзываете незнакомых людей с такой уверенностью? Вы же что-то очень «свое» имеете в виду под собирательным прозвищем, причем САМИ определили мое отношение к каким-то собственным умозаключениям, потому что ни читать, ни считать, как оказывается, не в силах(?)
Это всего лишь простое упоминание о рекордной неявке на президентские выборы-2017 (имелся в виду второй тур) что есть «un fait communement constaté » вызывает подобные возбужденные состояния?! Заметьте, что ни много ни мало, обвиняете всю франц. прессу в mensonge public… Буйная акция и дорогостоящая… да и по поводу банального injure publique envers un particulier во Франции можно запросто уплатить тысяч 12 евро и того больше при наличии дискриминирующих элементов (…)
Относительно же практически всех послевыборных газетных франц.публикаций, одна из к-х вызвала чуть ли не кризис, а именно: https://www.lemonde.fr/election-pres...7_4854003.html
Там нет никакой «статистики» Это газетные цифры, с которыми справится и ученики начальной школы..
на 47,4 млн избирателей-12 млн воздержавшихся+ 4,1 млн– vote nul/blanc (тоже рекорд по недействительным бюллетеням) + 10,6 млн- Ле Пен
Усе. Макрон c его 20,7 млн. голосов не получил majorité des suffrages (43,63 %)
Я за это ответственности не несу. Предлагаю понять это без выражений, выходящих за рамки закона (если capacité de discernement еще дома)

[Траута]

на 47,4 млн избирателей-12 млн воздержавшихся+ 4,1 млн– vote nul/blanc (тоже рекорд по недействительным бюллетеням) + 10,6 млн- Ле Пен
Усе. Макрон c его 20,7 млн. голосов не получил majorité des suffrages (43,63 %)
Я за это ответственности не несу. Предлагаю понять это без выражений, выходящих за рамки закона (если capacité de discernement еще дома)

Это манипуляция цифрами.
Выкидавайте воздержавшихся и испортивших бюллетени, и тогда Вы увидите, как во всем мире считают результаты голосов = выборов.
А то ведь есть любители приписать воздержавшихся от голосования и испортивших бланки Макрону, окажется тогда, что он около 80% набрал.

[vorobichek]

….

[VIRA]

Цасаниер, в 2002 году в первом туре пришло сильно меньше народу. А во втором тоже не фонтан и +9% только потому что папа Ле Пен вышел во второй тур. Меньше верьте газетным заголовкам, которые бегают за сенсацией!

И хватит уже манипулировать цифрами. Если вы, антиваксы, даете статистику, то будте добры сделать так, чтобы камар носа не подточит!

Ну, вы вообще никаких ссылок не даете. Где манипуляция цифрами? Во вполне себе лояльных к правительству изданий, ретранслирующих его, правительства, политику?