Ковид-19 во Франции и в мире - 16

[teffi]

ВОЗ осуждает политику Франции и других богатых европейских стран по «насильственной» вакцинации детей и молодых людей, в то время как бедным странам не хватает вакцин для людей зоны риска.


Так что те, кто потащил своих детей вакцинироваться впереди паровоза и считал себя героями, спасающими мир, вовсе не герои, а законченные эгоисты, которые отобрали вакцины у реально нуждающихся в них людях.

L’Organisation mondiale de la santé a demandé le 21 juillet dernier aux pays riches de ne pas vacciner les plus jeunes et à faire don de leurs doses en surplus aux pays pauvres. Une déclaration qui semble avoir peu d’écho en France, alors que Jean-Michel Blanquer, ministre de l’Éducation nationale, a indiqué mercredi 28 juillet que les collégiens et les lycéens non vaccinés ne pourraient plus participer à des activités ou être présents en classe si nécessaire.
À Genève, Tedros Ghebreyesus, directeur général de l’OMS, a ainsi qualifié de « scandale moral » le fait que 75 % des vaccins administrés à ce jour ne l’aient été que dans dix pays, selon le quotidien suisse 20 Minutes . Selon lui, mieux répartis, ils auraient pu suffire à protéger tous les aînés et le personnel de santé du monde entier.
Tedros Ghebreyesus a regretté que la Suisse et d’autres pays, dont la France, aient acheté autant de doses sans tenir compte des personnes ne voulant pas être vaccinées, ni du fait que la vaccination des enfants et des adolescents en bonne santé ne soit guère utile, selon les dernières études ».

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/c...eunes-20210728

[IdaLou]

В конце статьи о непринятой даме с проблемами с сердцем пишут, что работников скорой не хватает:

Ce qui n’empêche pas le secrétaire général de la CNSA d’émettre dès maintenant une prévision peu rassurante : « La profession est déjà en souffrance à cause de ses problèmes de recrutement et d’attractivité et, pour ne rien arranger, nous estimons qu’entre 10 à 15 % du personnel ambulancier ne pourra pas assurer son service à cause du pass sanitaire. »

Но ничего, привитые в домике и теперь ничем не заболеет и "необразованное" низшее медицинское звено им не нужно. Ну да, ну да, посмотрим, как они (и мы за одно, к сожалению) обойдутся без медсестёр и санитарок.

Наверное, врачи бросят все и будут ставить капельницы и выносить утки.

[IdaLou]

Так что те, кто потащил своих детей вакцинироваться впереди паровоза и считал себя героями, спасающими мир, вовсе не герои, а законченные эгоисты, которые отобрали вакцины у реально нуждающихся в них людях.

Как все может повернуться. И последние станут первыми - классика.

[timofeev]

И фаза испытания в самом разгаре. Спешите поучаствовать, только у нас, только в этом году, на вас и ваших детях проведут опыт. Участие - абсолютно добровольное.
А не поучаствуете - лишим работы.

Об этом все скромно умалчивают, а ведь новые, адаптированные к вирусам-мутантам вакцины подвозят прямо с колес в ширмассы. Смотреть и дозировать будут прямо в пунктах вакцинации.

[timofeev]

В Техасе губернатор штата запретил санитарный паспорт, запрещено не допускать в госструктуры людей в зависимости от вакцинального статуса, запрещено требовать подтверждающие вакцинацию документы, под угрозой штрафа в 1000 долларов. Жителям штата предоставляется право самостоятельно решать, надо им это или не надо.
Было бы здорово, если бы его примеру начали следовать и другие.

Байла, это же новая американская мерзкая практика нашедшая применение в так называемых демократических странах. Жуткий наезд и мягкий откат.
Уверен, что в Франции так и будет.

[timofeev]

По статистике в Франции заболевших 6 103 548
умерших 111 824
Если считать процент к заболевшим то 1,83% , но ведь это умершие от заболевших и зачем это брать во внимание, если процент умерших от общего количества населения Франции ничтожен и составляет 0,16%
Страхи преувеличены настолько, насколько их искусственно преувеличили.
Вполне можно было ограничится пожилыми. Но даже это оказалось с опозданием, потому что мор в домах престарелых был колоссален.
О остальных вполне можно было лечить и миллиарды вложить в свою медицину. Вы бы видели в каком ужасающем состоянии CHU в Франции. По хорошему, то их бы лучше снести и отстроить новые

[Miel]

вот как раз те, у кого зарплата "не настолько боХатая" и боятся потерять работу, т.к. накоплений у них нет.
И да, если вакцинация медперсонала обязательна, какой госпиталь примет на работу не вакцинированных??

Никакой не примет. В результате, как в Италии, где вакцинированы теперь 97% медикoв и фармацевтов, пойдут вакцинироваться.

[Miel]

ВОЗ осуждает политику Франции и других богатых европейских стран по «насильственной» вакцинации детей и молодых людей, в то время как бедным странам не хватает вакцин для людей зоны риска.

L’Organisation mondiale de la santé a demandé le 21 juillet dernier aux pays riches de ne pas vacciner les plus jeunes et à faire don de leurs doses en surplus aux pays pauvres.

Представляю, какой вой поднимут "главные плательщики", если Африке отдадут вакцину.

[IdaLou]

Miel, ого, какой переход на личности! Зачем здесь описывать жизнь пользователя? Что бы что? Разве это аргумент в споре о ковиде?

[Miel]

знакомые все лица и даже маман не забыла

Не все оценили крутизну, да?

[Miel]

Миел, ого, какой переход на личности! Зачем здесь описывать жизнь пользователя? Что бы что? Разве это аргумент в споре о ковиде?

Пусть не пишет о своих "отчислениях" на реанимации и на все прочее, и никто не будет описывать его жизнь. Безработных с кучей детей тоже касается.

А также пусть не пишут ни в каких темах про то, что Total, L'Oreal и François Pinault и пр. мало отчисляют, в отличие от них.

[IdaLou]

Представляю, какой вой поднимут "главnые плательщики", если Африке отдадут вакцину.

Скорее всего "вой" поднимут те, кто за вакцинацию всех без разбора. Мы наоборот вздохнули бы с облегчением.

[IdaLou]

Пусть не пишет о своих "отчислениях" на реанимации. Вместе с безработными с кучей детей.

Что бы он ни писал, ваше описание его жизни не делает вам чести.

[timofeev]

Не все оценили крутизну, да?

Мьель, о себе я готов дискутировать бесконечно

[latreille]

Анализ на английском, на французском- файлы pdf. На последних страницах библиография, 35 источников с гиперссылками.

Ну ок, вот иду я смотреть это исследование, сразу спущусь к гиперссылкам, потому что мне нужны источники, а не их интерпретация. И что я там вижу, даже не переходя пока по ссылкам?

Обзоры вакцин от гриппа, денге, аденовируса и ВИЧ. Какие-то древние статьи про передачу вирусных заболеваний растений. Разумеется, ссылка на собственную книгу Вело со страшилками от 2009 года.
НИ ОДНОГО источника, исследующего что угодно на тему конкретных мРНК вакцин мне там найти не удалось, кроме обзора вакцин от ВОЗ. Может, спросонья, конечно... Посмотрю еще вечером.

Для экономии времени откинем растения. По остальным не очень древним источникам, в 2009 не полезу, с тех пор точно стало бы известно больше, я прогляжу вечером, но что-то мне подсказывает, что там тоже ничего не найдется про мРНК цепляющуюся к ДНК и что- то в ней меняющую. И вообще ничего сенсационного, но обещаю посмотреть.

Собственно, даже до этого могу сказать. В этом и есть основная проблема. Вело рассчитывает на тех, кто не полезет в дебри его источников и верификацию приводимых данных и цитат. По сути, можно написать любой наукоподобный бред, и подкрепить внушительным списком "источников"на любую тему, хоть на 100 листах, потому что никто не полезет их читать. Но большинство сразу поверит - и статья какая научная, аргументы важные (кому ж не важно собственное здоровье-то?!) и список внизу внушительный.

Давайте сразу договоримся: источник - это не статья Вело на его собственном сайте, это научное исследование, опубликованное в серьезном медицинском издании, прошедшее рецензирование и т.п.

Вот это, например, источник https://papers.ssrn.com/sol3/papers....act_id=3790399, в котором описываеются результаты вакцинации британских медиков Pfizer-ом. После первой дозы эффективность 72%, после второй 86%. Причем защита не только от тяжелого, но и от бессимптомного течения болезни. Правда это все про бета-вариант.

Идею Вы понимаете, да? Статья в ланцете - источник, моя ее интерпретация - не источник. И чтобы понять, не наврала ли я в цифрах или пересказе, надо идти читать саму статью.

[Miel]

Мьель, напомните это случайно не вы учили как постели правильно в отелях заправлять ? Ну когда расхваливали работу гувернантки ?

Нашла другую работу и проблем с трудоустройством не имею И зарплата гувернантки явно побольше пособий и мифических доходов от инвестирования в недвижимость. Mэрия приглашение без проблем выпишет.

Но писать больше не собираюсь о работе, а то сидящее на пособиях с пенсионерами будет бегать следом годами по всем темам и попрекать.

[latreille]

timofeev, уймитесь уже. Откройте тему "Словоблудие Тимофеева" и упражняйтесь там. Макрон, налоги, гомосексуалистов опять приплели - хочется но колется что ли?

[Траута]

ВОЗ осуждает политику Франции и других богатых европейских стран по «насильственной» вакцинации детей и молодых людей, в то время как бедным странам не хватает вакцин для людей зоны риска.


Так что те, кто потащил своих детей вакцинироваться впереди паровоза и считал себя героями, спасающими мир, вовсе не герои, а законченные эгоисты, которые отобрали вакцины у реально нуждающихся в них людях.

Ну, это сильно сказано.
ВОЗ как и коммунисты заботится о благополучии бедных стран, а правительства стран в первую очередь заботятся о благополучии своего населения.
Обычная дилемма, которая возникает во всех проблемах.
В данном случае, надо ли в первую очередь заботится о своем населении и бороться с пандемий в стране, или надо ли в первую очередь помогать бедным странам, пожертвовав своим населением, увеличивая вероятное время карантинных мер и ограничений для собственного населения

[latreille]

Извините, но у меня уже есть одна Траута и другой мне не треба.

Не извиню. Потому что вынуждена продираться через Ваши... гм... измышления. К ковиду этот разнообразный красочный мир в Вашей голове не имеет ни малейшего отношения.

[timofeev]

L’Organisation mondiale de la santé a demandé le 21 juillet dernier aux pays riches de ne pas vacciner les plus jeunes et à faire don de leurs doses en surplus aux pays pauvres.

Представляю, какой вой поднимут "главные плательщики", если Африке отдадут вакцину.

Ладно будем про вакцину.

Вой ? Нифига себе, такие бабки заплатить американцам, что бы потом бесплатно передать бедным странам ?
А может стоит вначале пристыдить бигфарму, за ее неуемное стремление к наживе и ее попросить выпустить premier prix для бедных стран ?
Ну за 1 евро, например. Хотя при таких объемах больше это и не стоит.

[timofeev]

timofeev, уймитесь уже. .............. - хочется но колется что ли?

так вы тоже .... ?

Извините, но вынужден вас с мьель оставить, дела не ждут

[Nancy]

Вот и мы отдохнём от timofeevа с его флудом и постоянным переходом на личности.

[Траута]

Ну да, ну да. Причём я вас постоянно направляла в заявленную тему прививки от Ковида.
Для вас, источник - Business Traveller:
Un journaliste israëlien a posé une question au gouvernement d'Israël relate Israël News: « les vaccinés sont infectés et infectent les autres et développent des cas sévères donc sur quelles bases demandez-vous à ceux qui doutent de se vacciner? ». On aimerait bien poser cette question au gouvernement français...

Эта статья от начала июля 2021 года
И связана с появлением варианта Дельта
Вы меня направляли в эту тему в начале июля? Нет. Вы гораздо раньше звали меня в ковидную тему.

Но это пример успешных мутации вируса ковид, которые пробивают защиту вакцинами.
Насколько помню, в начале июля и появились исследования, что эффективность вакцины по отношению к Дельта меньше.

[teffi]

Ну, это сильно сказано.
ВОЗ как и коммунисты заботится о благополучии бедных стран, а правительства стран в первую очередь заботятся о благополучии своего населения.

Это сильно сказано. Об идеальных правительствах.
А в реале власти больше всего заботятся о выборах и интересах своих финансовых лобби, которые и помогли им придти к власти.

[IdaLou]

Новые данные израильского минздрава:
за последний проанализированный месяц, с 20 июня, эффективность вакцины Biontech/Pfizer в предотвращении заражения и симптоматического заболевания COVID-19 упала до 40%. Начинали с 90+%, однако сменился штамм+прошло время.
Защита от тяжелого протекания по-прежнему очень высока и составляет 91% (хотя и снизилась с 98%).

Для тех израильтян , кто привился второй дозой еще в январе, эффективность вакцинации от заражения упала до 16% (sic!). [Тут, конечно, надо учитывать, что в первую очередь прививали возрастную группу риска.] Для привитых в апреле [недавно+группа значительно моложе] эффективность от заражения пока 75%.

https://www.timesofisrael.com/israel...-delta-strain/

[IdaLou]

Недавно прочитала, что Байден обещал одобрить ковид-вакцинацию детей младше 12 через несколько месяцев.

В погоне за деньгами/ властью ничего святого не осталось.

[IdaLou]

Ну что - в Китае вирус снова взялся за свое, несмотря на меры и вакцинацию.

В Австралии в Сидней направили 300 военных, чтобы заставить местных соблюдать локдаун.

В Филиппинах 13 млн человек снова посадят на карантин.

Вроде пора признать, что вирус останется с нами надолго - хоть обвакцинируйся.

Подробнее здесь:

https://www.lindependant.fr/2021/07/30/covid-19-fin-de-linsouciance-estivale-et-durcissement-des-mesures-face-au-variant-delta-9705060.php#xtor=CS5-1000-[sante]-[gratuit]-[covid-19-reconfinements-en-chine-etat-durgence-au-japon-entre-fin-de-linsouciance-estivale-et-durcissement-des-mesures-face-au-variant-delta::9705060]-[20210731]

[Траута]

Начинали с 90+%, однако сменился штамм+прошло время.
Защита от тяжелого протекания по-прежнему очень высока и составляет 91% (хотя и снизилась с 98%).

https://www.timesofisrael.com/israel...-delta-strain/

Ну вот, израильтяне уже приносят неявные извинения за то, что раньше не об яснили корректно свои результаты, не описАв группы, которые попали в статистику.

[teffi]

Депутаты итальянского парламента против passe sanitaire :

https://mobile.twitter.com/RadioSava...992188929?s=19

[EHOT]

Ну так а зачем же вы защищаете недоработанные и неиспытанные вакцины, представляя их панацеей от непонятно даже чего уже? Несмотря на большую заражаемость Дельты, летальных исходов от неё гораздо меньше, а принимаемые меры, особенно с учетом их эффективности, - непропорционально жёстче и агрессивнее.

Если бы Вы спокойно относились к прививкам, то Вам эти меры бы не казались такими ужасными.