Ковид-19 во Франции и в мире - 16

[lipa1]

вы знаете, сколько побочек у аспирина и сколько людей от него умирает?

а Вы знаете, сколько побочек от вакцины....? Я смотрю, тут по многим постам якобы сторонников и даже борцов за поголовную вакцинацию и вижу раздражение от любого мнения, фактов, касающихся безопасности вакцины. Это понятно, ведь как сказал ЕНОТ - "назад ее не выльешь". Но ведь у многих дети, да и вакцины сейчас будут как пирожки печь - и что, голову совсем отключить, потреблять все, что предлагают, не думая? В чем Вы пытаетесь убедить тех, кто задается вполне закономерными вопросами? Замолчать? Так это не Вам решать. Принудительной в прямом смысле вакцинации нет, а, значит, не все так однозначно, как некоторым кажется.

И Вы знаете, каковы допустимые риски? Ну, вот сколько смертей должно быть, чтобы вакцину сняли с производства , а сколько считается "допустимым"? И даже, если смертность и тяжелые последствия для здоровья от этих вакцин укладываются в "допустимые" пределы, этические проблемы генной инженерии никто пока не отменял.

[EHOT]

по многим постам якобы сторонников и даже борцов за поголовную вакцинацию и вижу раздражение от любого мнения, фактов, касающихся безопасности вакцины. Это понятно, ведь как сказал ЕНОТ - "назад ее не выльешь"

Ковид тоже нельзя вылить назад.

[lipa1]

Ковид тоже нельзя вылить назад.

В природе масса вирусов! Только начни против одного такими методами сражаться, как быстро придешь к непредсказуемым последствиям. Но можно порадоваться за тех, кому это не видится ни разу проблемой. Природа на вот таком уровне - это сплошная загадка, эксперименты тут могут наломать столько дров... Я понимаю, когда такие эксперименты проводятся с целью борьбы с неизлечимыми болезнями, но массово - от этого жутковато как-то. Эта вакцина не сама по себе риск, а то, что она открывает дорогу массовым экспериментам в совершенно новой области.

[vetka-ferney]

Только начни против одного такими методами сражаться, как быстро придешь к непредсказуемым последствиям.

Приведите научные обоснования, хватит уже лозунгами кидаться. Превратили тему в базар.

[lipa1]

Приведите научные обоснования, хватит уже лозунгами кидаться. Превратили тему в базар.

Нет уж, чтобы что-то знать, надо приложить самостоятельные усилия. Это Вам не собеседникам хамить - тут все просто.

[vetka-ferney]

Нет уж, чтобы что-то знать, надо приложить самостоятельные усилия. Это Вам не собеседникам хамить - тут все просто.

А что вы знаете о приложенных мною усилиях и о том, что я знаю?
Вашим данным заявлением вы расписываетесь в вашем полном незнании темы и неспособности вести аргументированный диалог.
Видно базар это уровень, выше которого никак.

[maman N]

В природе масса вирусов!

Ковид по-Вашему взялся из природы сам по себе?

[latreille]

Ковид по-Вашему взялся из природы сам по себе?

В природе произошла неудачная для человечества (и удачная для вируса) мутация, которая позволила вирусу перейти на человека. Такое регулярно случается, это не новость и не сенсация. В этот раз человечеству не повезло от слова совсем, отсюда пошли подозрения про его искусственное происхождение. И с самого начала специалисты, которые занимаются секвенированием, говорили, что следы искусственного вмешательства всегда видны, в коронавирусе таких следов не было. Потом вышла статья, с которой кто-то "обнаружил" куски ВИЧ, поднялась всеобщая паника, но вскоре статья была снята с публикации, потому что выводы сделанные в ней оказались, мягко говоря, спорными. Если я правильно помню эту историю - там действительно присутствует последовательность, похожая на ВИЧ, но похожие последовательности существуют и в других вирусах, это просто внешнее совпадение. И никаких следов склейки.
Так что да, сам по себе из природы.

На эту тему еще в начала коронавирусной паники очень понятно высказывался Георгий (Егор) Базыкин - эволюционный биолог, доктор биологических наук, заведующий сектором молекулярной эволюции Института проблем передачи информации им. А. А. Харкевича РАН, профессор Сколковского института науки и технологий.
Вот кстати с его участием можно почитать и посмотреть материалы про коронавирус на русском языке - понятно, внятно и полезно.

[Соседка]

Принудительной в прямом смысле вакцинации нет, а, значит, не все так однозначно, как некоторым кажется.

А ларчик вот так просто открывается, да?

[vetka-ferney]

а Вы знаете, сколько побочек от вакцины....? Я смотрю, тут по многим постам якобы сторонников и даже борцов за поголовную вакцинацию и вижу раздражение от любого мнения, фактов, касающихся безопасности вакцины. Это понятно, ведь как сказал ЕНОТ - "назад ее не выльешь". Но ведь у многих дети, да и вакцины сейчас будут как пирожки печь - и что, голову совсем отключить, потреблять все, что предлагают, не думая? В чем Вы пытаетесь убедить тех, кто задается вполне закономерными вопросами? Замолчать? Так это не Вам решать. Принудительной в прямом смысле вакцинации нет, а, значит, не все так однозначно, как некоторым кажется.

Однако, ваш спич ни коим образом не отвечает на мой вопрос. Если у вас голова не отключена, если вы так прекрасно во всем разобрались, будьте любезны, просветите других. Вас никто не затыкает, вперед, расскажите же о том, что вы имели ввиду под процессами, механизмами и т.п.
А то пока я вижу одни оскорбления о обвинения в неумности оппонентов. Причем абсолютно голословные.

[IdaLou]

этические проблемы генной инженерии никто пока не отменял.

Этические проблемы - это последнее, что волнует сторонников обязательной вакцинации.

[lipa1]

Этические проблемы - это последнее, что волнует сторонников обязательной вакцинации.

Нет, я не о философском смысле проблемы, а о житейском, ну типа "что такое хорошо, и что такое -плохо"?. Вот, каждый человек, в принципе, взвешивает именно это - а добро ли это или зло, соотносит, какая чаша перевесит. Как при этом без вопросов обойтись, не представляю. ну, другое дело, что вопросы каждый формулирует свои.

[EHOT]

Этические проблемы - это последнее, что волнует сторонников обязательной вакцинации.

А Вам кажется этичным не делать прививку в надежде, что групповой иммунитет возникнет после того так как ее сделают другие?

[IdaLou]

А Вам кажется этичным не делать прививку в надежде, что групповой иммунитет возникнет после того так как ее сделают другие?

У меня нет такой надежды и на коллективный иммунитет я не рассчитываю. Если кто-то другой исходит из озвученной вами позиции - считаю неэтичным.

[timofeev]

А Вам кажется этичным не делать прививку в надежде, что групповой иммунитет возникнет после того так как ее сделают другие?

Ишшите другие варианты, милок. Найдете - до старости доживете ( Михаил Евдокимов ) Нас, ваша и биг-фармы задумка с коллективным иммунитетом не устраивает.

[vetka-ferney]

этические проблемы генной инженерии никто пока не отменял.

как связаны этические проблемы генной инженерии с РНК вакцинами?

Кстати, хоть британские ученые и не авторитеты, но я на них все таки сошлюсь:
от неправильного приема аспирина только в Великобритании умирает порядка 3000 человек ежегодно. Но аспирин применяется и его не запрещают.
Я вот ссылку приведу, так сказать, пример покажу:

https://www.thelancet.com/journals/l...xt?elsca1=tlpr

https://www.telegraph.co.uk/news/201...tudy-suggests/

[IdaLou]

от неправильного приема аспирина только в Великобритании умирает порядка 3000 человек ежегодно

Эти люди приняли его добровольно или их обязали его принимать, шантажируя пропуском на работу?