Ковид-19 во Франции и в мире - 15

[VIRA]

а кто гепатитную на себе испытывал? Тогда не новодел был? Не говорите ерунды , не на какой коленке. Мед работник , как солдат , и он это знает, когда начинает эту профессию.

Kогда прививка от гепатита была "новой", она к тому времени уже изучалась на добровольцах добрый десяток лет. Вакцина разрабатывается от 5 до 10 лет. Но никак не 6 месяцев или год.

[Azzaz]

Kогда прививка от гепатита была "новой", она к тому времени уже изучалась на добровольцах добрый десяток лет. Вакцина разрабатывается от 5 до 10 лет. Но никак не 6 месяцев или год.

меня не интересует философия вопроса, тем более, что доподлинно известно уже, что вакцина создавалась не на ровном месте . Сейчас стоит вопрос о долге и кодексе профессиональной этики медработников. Тем более, как правильно написали выше, чем меньше образования, тем меньше люди умеют думать. Врачи вакцинировались давно и в первых рядах. А вот кто разводит волны в помойной луже с лозунгами о праве распоряжаться своим телом . Свято место пусто не бывает. Придут на эту службу другие . Нужно только время. Остальных уволить по несоответствию

[Campanule]

меня не интересует философия вопроса, тем более, что доподлинно известно уже, что вакцина создавалась не на ровном месте . Сейчас стоит вопрос о долге и кодексе профессиональной этики медработников. Тем более, как правильно написали выше, чем меньше образования, тем меньше люди умеют думать. Врачи вакцинировались давно и в первых рядах. А вот кто разводит волны в помойной луже с лозунгами о праве распоряжаться своим телом . Свято место пусто не бывает. Придут на эту службу другие . Нужно только время. Остальных уволить по несоответствию

У одних президентов ни долга, ни профессиональной этики

[Azzaz]

У одних президентов ни долга, ни профессиональной этики

У них все это есть. И ещё раз обратите внимание на категорию людей , которые гонят волну

Хотела написать то же самое! Не привиты санитарки и часть медсестёр.

[Campanule]

Azzaz, я считаю, что это их право. И сегодня это медперсонал, а завтра персонал сферы обслуживания и образования, например. Им проф этика позволяет "гнать волну"?

[Roudoudouce]

Azzaz,

Это у Макрона этика? Клясться, что никогда, никогда прививка не будет обязательной, никогда пасс не будет обязательным в ресторанах и т. п. - и вон, какой поворот. Причём, в своём последнем обращении он несколько раз повторил "vous pouvez me faire confiance." Совсем за дураков французов держит?

[teffi]

меня не интересует философия вопроса, тем более, что доподлинно известно уже, что вакцина создавалась не на ровном месте . Сейчас стоит вопрос о долге и кодексе профессиональной этики медработников. Тем более, как правильно написали выше, чем меньше образования, тем меньше люди умеют думать. Врачи вакцинировались давно и в первых рядах. А вот кто разводит волны в помойной луже с лозунгами о праве распоряжаться своим телом . Свято место пусто не бывает. Придут на эту службу другие . Нужно только время. Остальных уволить по несоответствию

В России у меня немало знакомых врачей, как среди терапевтов (что обслуживали в том числе и ковидных больных), так и среди вполне именитых и при должностях и званиях, участников международных конференций и авторов многих монограмм, которые не привились и не собираются. Не все из них открыто афишируют свою позицию, но и себе и своим семьям медотводы сделали и нужными бумажками обзавелись:-)
Во Франции тоже немало врачей против внедряемого проекта вакцинации (а не против вакцин в принципе). Некоторые из них открыто свою точку зрения, хотя на это мужество надо. Другие провакцинировались потому, что не хотят терять свои позиции и выбрасывать псу под хвост 10 лет учебы.
Медсестрам, а особенно, aide-soignant, легче , терять меньше - работа тяжелая, зарплата мизерная, утки из под больеых вытаскивать осоього образования не надо. Двое из трех знакомых медсестер в нашей деревне уже ушли из профессии, одна сейчас в интернете деньги зарабатывает, другая отдыхает пока.

У них все это есть. И ещё раз обратите внимание на категорию людей , которые гонят волну

Это вы про одного из ведущих вирусологов сша или про пионера mRNA вакцин Роберта Малона?

[IdaLou]

Медсестрам, а особенно, aide-soignant, легче , терять меньше - работа тяжелая, зарплата мизерная, утки из под больеых вытаскивать осоього образования не надо. Двое из трех знакомых медсестер в нашей деревне уже ушли из профессии, одна сейчас в интернете деньги зарабатывает, другая отдыхает пока.

Здесь так презрительно отозвались о младшем медперсонале.

Только забыли, наверное, что в случае чего - именно они на первой линии, это они будут ставить капельницы, уколы, делать процедуры, выносить утки и т.д. И их и так не хватает.

Вот они уйдут, останутся одни врачи в госпитале и что? Врачи будут выполнять всю эту тяжёлую неблагодарную работу?

[Campanule]

Здесь так презрительно отозвались о младшем медперсонале.

Только забыли, наверное, что в случае чего - именно они на первой линии, это они будут ставить капельницы, уколы, делать процедуры, выносить утки и т.д. И их и так не хватает.

Вот они уйдут, останутся одни врачи в госпитале и что? Врачи будут выполнять всю эту тяжёлую неблагодарную работу?

Сам Макрон, видимо, пойдет утки выносить... Когда говорили о том, что причина локдауном в слабой системе здравоохранения, возражением было, что на обучение медперсонала, особенно реанимационного, уходят годы. А сейчас мы так легко им разбрасываемся.

[IrinaS]

В России у меня немало знакомых врачей, как среди терапевтов (что обслуживали в том числе и ковидных больных), так и среди вполне именитых и при должностях и званиях, участников международных конференций и авторов многих монограмм,

Тэффи, ну как вам это удается?? Вот мне хотелось бы (в корыстных целях) иметь знакомых именитых при должностях врачей, участников международных конференций. Но ни одного нет((( И у родственников нет, и у подруг нет((

И только у вас, живущей во Франции, такой набор именитых знакомых врачей)) Как, ну как вы это делаете?

П.С. Да что там врачи... это просто о них речь зашла. Если речь зайдет о, например, макароносверлильщиках, у вас в знакомых наверняка окажется туча именитых макароносверлильщиков))

[CLEA]

туча именитых макароносверлильщиков))

Это кто ?

[Azzaz]

В России у меня немало знакомых врачей, как среди терапевтов (что обслуживали в том числе и ковидных больных), так и среди вполне именитых и при должностях и званиях, участников международных конференций и авторов многих монограмм, которые не привились и не собираются.

я Вам не верю! Потому что я выросла в среде, из которой вышли многие именитые, известные врачи по -настоящему, а не в теперешнее время при помощи ютюба и других левых сетей Они все привиты сразу были, как только это было можно , и были готовы, что из могут в больнице réquisitionner с первых же дней карантина. Не пишите сплетен., пожалуйста .

[IrinaS]

я Вам не верю! Потому что я выросла в среде, из которой вышли многие именитые, известные врачи по настоящему, а не в теперешнее время при помощи ютюба и других левых сетей Они все привиты сразу были, как только это было можно и были готовы, что из могут в больнице рéqуиситионнер с первых же дней карантина. Не пишите сплетен., пожалуйста .

А, поняла... "знакомые" - это те, чьи видео видел на ютюбе/читал блог.

Какая я наивная чукотская девушка))

[teffi]

Тэффи, ну как вам это удается?? Вот мне хотелось бы (в корыстных целях) иметь знакомых именитых при должностях врачей, участников международных конференций. Но ни одного нет((( И у родственников нет, и у подруг нет((

И только у вас, живущей во Франции, такой набор именитых знакомых врачей)) Как, ну как вы это делаете?

П.С. Да что там врачи... это просто о них речь зашла. Если речь зайдет о, например, макароносверлильщиках, у вас в знакомых наверняка окажется туча именитых макароносверлильщиков))

А что вам удивительно? У меня в семье просто много врачей, а у них, ессно, много знакомых врачей. Справедливости ради, это не столько мои знакомые, сколько доставшиеся по наследству от родителей, то есть, в основном их поколения.
Среди макароносверлильщиков, фрезеровщиков, токарей и прочих рабочих специальностей, как и среди уборщиков мусора, у меня знакомых мало, я выросла в другой среде.

я Вам не верю! Потому что я выросла в среде, из которой вышли многие именитые, известные врачи по -настоящему, а не в теперешнее время при помощи ютюба и других левых сетей Они все привиты сразу были, как только это было можно , и были готовы, что из могут в больнице réquisitionner с первых же дней карантина. Не пишите сплетен., пожалуйста .

Да не верьте ради бога, мне от этого ни холодно ни жарко. Каждый сам выбирает предмет веры. Кто то вон верит в статистику из частных блогов на мордокниге. Да ради бога!

[Соседка]

В России у меня немало знакомых врачей, как среди терапевтов (что обслуживали в том числе и ковидных больных), так и среди вполне именитых и при должностях и званиях, участников международных конференций и авторов многих монограмм

Это все врачи - психиатры?

Моногра́мма — знак, составленный из соединённых между собой, поставленных рядом или переплетённых одна с другой начальных букв имени и фамилии или же из сокращения целого имени.Википедия

Или из серии: был у меня один знакомый, тоже ученый, который десятку рисовал так, что от настоящей не отличишь.

[Azzaz]

Соседка, они самые , наверно . Среди них много оказалось тех, кого не учили думать, а только выписывать лекарства.
teffi, что за глупость Вы написали Ирине?

[Tatius]

Моногра́мма — знак, составленный из соединённых между собой, поставленных рядом или переплетённых одна с другой начальных букв

Да, с монографией попутали.

[tyupa]

В России у меня немало знакомых врачей, как среди терапевтов (что обслуживали в том числе и ковидных больных), так и среди вполне именитых и при должностях и званиях, участников международных конференций и авторов многих монограмм которые не привились и не собираются.

Весь бред нет ни желания, ни времени читать. Потому что пишут все, что в голову придёт, что слышали краем уха и не поняли, и даже употребляют почти правильно )) незнакомые слова иностранного происхождения .

Тэффи, не надо равняться на мнения именитых авторов монограмм, потому что со своими монограммами по мед вопросам знаний у них нет. Про монограммы: https://ru.wikipedia.org/wiki/Монограмма

Про монографии (для Тэффи , которая в танке - это научный труд, книга): https://ru.wikipedia.org/wiki/Монография

Тэффи, когда выдумываете свои рассказики про родню и знакомых, проверяйте незнакомые слова, чтобы очередные глупости не писать.

[elfine]

кто разводит волны в помойной луже с лозунгами о праве распоряжаться своим телом

Юристы например. Это liberté fondamentale, а не просто право. Их устанавливали не в помойных лужах. Поэтому сейчас Гос. совет и Конституционный суд будут оценивать пропорциональность мер. И это правильно, каким бы ни был результат.

https://www.info-chalon.com/articles...-droit-public/

De plus, il existe une liberté fondamentale qui est le droit de disposer de son corps. Elle ne connait que peu d’exceptions. Il semble donc difficilement concevable que la vaccination obligatoire de toute la population puisse être admise par le juge…

C’est certainement pour cela que le président de la République ne s’est pas engagé sur cette voie le 12 juillet. Il sait que sa proposition peut être entachée à la fois d’illégalité, d’inconventionalité et d’inconstitutionnalité. Il a donc préféré jouer sur les peurs et menacer les Français.

[IdaLou]

Юристы например. Это liberté fondamentale, а не просто право. Их устанавливали не в помойных лужах. Поэтому сейчас Гос. совет и Конституционный суд будут оценивать пропорциональность мер. И это правильно, каким бы ни был результат.

https://www.info-chalon.com/articles...-droit-public/
Цитата:
De plus, il existe une liberté fondamentale qui est le droit de disposer de son corps. Elle ne connait que peu d’exceptions. Il semble donc difficilement concevable que la vaccination obligatoire de toute la population puisse être admise par le juge…

C’est certainement pour cela que le président de la République ne s’est pas engagé sur cette voie le 12 juillet. Il sait que sa proposition peut être entachée à la fois d’illégalité, d’inconventionalité et d’inconstitutionnalité. Il a donc préféré jouer sur les peurs et menacer les Français.

Спасибо вам большое, что написали!

[Roudoudouce]

elfine,
vetka-ferney,

Обязательную вакцинацию младенцев протолкнули, 21ую статью об обязательной школе - тоже, несмотря на неконституционность. Так что, и вакцину против ковида протолкнут без проблем, если будет нужно.

[elfine]

вакцину против ковида протолкнут без проблем, если будет нужно

Обязательную для всех - не факт.

[svinka]

что доподлинно известно уже, что вакцина создавалась не на ровном месте .

Именно!
Для интересующихся-
Le long chemin vers les vaccins à ARNm -

La question qui tue -

Les travaux scientifiques sur les vaccins contre la COVID-19 ont-ils été trop précipités?

La réponse concise -

Non. En fait, ces vaccins tirent profit de décennies de recherche scientifique.

L'histoire de leur mise au point met en scène des centaines de personnes dans le monde entier et souligne l'importance de la recherche fondamentale et de la recherche appliquée. Nous devons ces vaccins à notre meilleure compréhension de l'ARN messager (ARNm) et de sa capacité à servir pour des médicaments ainsi qu'à la création de nouvelles technologies au cours des 30 dernières années. En particulier, les récentes recherches sur les coronavirus ont rendu ces vaccins efficaces.
https://cihr-irsc.gc.ca/f/52424.html

Статья в Nature - январь 2018 -
mRNA vaccines — a new era in vaccinology - https://www.nature.com/articles/nrd.2017.243

Even though the concept of mRNA vaccines sounds relatively advanced, it dates back to 1995, when Robert and his team designed the first mRNA vaccine that encoded cancer antigens - https://the-dna-universe.com/2021/04...-applications/
И т.д.

[CLEA]

Even though the concept of mRNA vaccines sounds relatively advanced, it dates back to 1995, when Robert and his team designed the first mRNA vaccine that encoded cancer antigens - https://the-dna-universe.com/2021/04...-applications/
И т.д.

Так этот Роберт (как вы его называете), заявляет о токсичности вакцин.
Проблема не в технологии, а в токсичности протеина S.

Ну и

Au sujet de l’immunité collective, il conteste l’affirmation selon laquelle il faudrait vacciner 70% de la population, un chiffre qui ne signifie rien pour lui puisqu’il n’existe pas de données concernant l’effet du vaccin sur la propagation du virus, sa transmissibilité. Opposé à la vaccination obligatoire, il réaffirme le principe fondamental de liberté et du droit des individus à décider d’eux-mêmes s’ils veulent ou pas se faire vacciner.

https://www.francesoir.fr/videos-les-debriefings/malone

[Roudoudouce]

Azzaz,

Лично знаю немододых опытных непривитых врачей, в том числе, и тех, кто работает в больнице. И с мозгами и с этикой у них всё в порядке. Не хотят колоть неизвестно что. Врачей во Франции мало, их здоровьем тоже нужно очень дорожить, а не тестировать на них прививку.

[Baila-baila]

Azzaz,

Лично знаю немододых опытных непривитых врачей, в том числе, и тех, кто работает в больнице. И с мозгами и с этикой у них всё в порядке. Не хотят колоть неизвестно что. Врачей во Франции мало, их здоровьем тоже нужно очень дорожить, а не тестировать на них прививку.

Вообще тестировать прививку на ком бы то ни было, врачах, медперсонале, детях, и всех других (или их не жалко?) - это за гранью. Насильно, запугивать, превращать жизнь людей в ад - это тоже за гранью. И никакие аргументы общественной пользы (сегодня - польза, завтра окажется, что последствия катастрофичны) ne sont pas recevables.