Ковид-19 во Франции и в мире - 15

[timofeev]

Вам сеичас ответят, что есть 1 шанс из 3 не заболеть, и потом 95 шансов из 100, что болезнь проидет без осложнении. А с тестами это просто такои необьяснимыи парадоксделать их дорого, но прибыли делают на прививках.

Это те, которые против вакцин? Вы же других и до ковида не смотрели.

А с чего это каждый третий ? На сегодня в Франции всех заболевших 5 844 249 а умерших 111 451, причем здесь и с сопутствующими заболеваниями.
Вы уж нам объясните ваши дроби, а то что то совсем картинка не складывается.

[EHOT]

А с чего это каждый третий ?

Сам не знаю. Но тут вот писали:

Толькл Вы никак не хотите понять, что ковидом ещё нужно заболеть. Треть людей им не заболевает вообще.

[timofeev]

А если ходить иногда, то можно и тест сделать. Я вот тоже не понимаю почему многим кажется, что альтернативы нет.

Конечно же есть, вначале взял RDV где то за неделю, потом приплюсовал еще один день, когда анализы скинут, обычно это уже после обеда, и начинаешь планировать на два следующих дня куда ты пойдешь. Конечно же ресторан - звонишь и резервируешь, потом в другие места звонишь и резервируешь, потом звонишь и отменяешь, потом опять резервируешь. Все организовался ! Ура ! И неделю ждешь, когда же наступит этот благословенный день, когда тебе залезут в твой нос, а на следующий день или через день ты сможешь куда то сходить. Если работаешь, то это нужно еше спланировать так, что бы ковыряние в носу максимально приблизить к выходным, иначе один выходной можно и потерять как нехер делать.
А так, конечно же альтернатив, полные штаны

[lipa1]

Вы просто не хотите в это верить? Статистика для Вас не существует?

Вы же не о статистике говорите, а о частичных данных по числу новых случаев. Вы разве знаете число таких случаев за этот же период по другим заболеваниям? Знаете, сколько из этих случаев бессимптомны и пр. и пр? Статистика это не просто данные, а их анализ!!!

[timofeev]

Сам не знаю. Но тут вот писали:

Но Вы же в теме с самого начала, графики опять же составляли, взяли бы и поправили, чисто нейтрально. Зачем то начали всех путать. Зачем ?

[Lionne]

Подруга сегодня прислала (я ее ни о чем не спрашивала, она добровольно привилась, если вдруг это может и есть значение) : Т., тут такое творится! Они позакрывали центры ПЦР на лето, очереди везде. Вчера, чтобы сделать тест, была такая очередь в maison de la santé ��, пошёл дождь, люди стоят ������

Сегодня утром была в Интермарше и встретила одну знакомую. Она какая-то очень грустная. Спрашиваю ее, что случилось? Оказывается, у нас в городе в аптеке делали тесты antigenique. Теперь не делают. Наша лаборатория делала тесты antigenique. Теперь не делает. В соседнем городе в аптеке делали тесты antigenique. Теперь не делают. Она только что вышла из аптеки при Интермарше. Там тоже делали тесты antigenique. Теперь не делают.
Ответ один – у нас теперь нет тестов, вам надо идти прививаться.
Вот так обстоят дела в нашей деревне...

[Fien]

Чушь! Найдите в ютюб новый фильм Красовского- мне с телефона тяжело ссылки вставлять).. там чётко, что в реанимациях привитых нет от слова совсем!

На 11 июля половина пациентов в реанимации привита:"Les hôpitaux israéliens comptent aujourd'hui 46 patients corona dans un état grave, la moitié d'entre eux est vaccinée"
https://www.rtbf.be/info/monde/detai...ue?id=10802381

[timofeev]

Решил посмотреть смертность в Франции до ковида. 2015 год умерло 594 тыс. человек. Смертность в 2017 году 606 тыс. французов
https://ria.ru/20161013/1479141442.html

Ладно, дай думаю посмотрю, а сколько умерло во время ковида. У мерло в 2020 году 667,5 тыс. человек, что, как пишут в этой же статье увеличение с предыдущими годами, а именно 2018-2019 составляет 9%

https://www.rfi.fr/ru/%D1%84%D1%80%D...BE%D0%B4%D0%B0

Вот и возникает вопрос, почему в стране с населением на 2021 год, составляющем 65 654 496 такая паника. Ответ все знают, только боятся в это поверить. По сути это "большой хапок", когда американцы дербанят не только Францию, а всю Европу

[Lara777]

Решил посмотреть смертность в Франции до ковида. 2015 год умерло 594 тыс. человек. Смертность в 2017 году 606 тыс. французов
https://ria.ru/20161013/1479141442.html

Ладно, дай думаю посмотрю, а сколько умерло во время ковида. У мерло в 2020 году 667,5 тыс. человек, что, как пишут в этой же статье увеличение с предыдущими годами, а именно 2018-2019 составляет 9%

https://www.rfi.fr/ru/%D1%84%D1%80%D...BE%D0%B4%D0%B0

Вот и возникает вопрос, почему в стране с населением на 2021 год, составляющем 65 654 496 такая паника. Ответ все знают, только боятся в это поверить. По сути это "большой хапок", когда американцы дербанят не только Францию, а всю Европу

Видео по этому поводу: Covid-19 : Pourquoi si peu de morts ?
https://www.youtube.com/watch?v=f0n3EdMDlcI&t=883s

[EHOT]

Вот и возникает вопрос, почему в стране с населением на 2021 год, составляющем 65 654 496 такая паника.

Обьясняли много раз: проблема не только в том, что умерло на 9% больше (что, кстати, много), а в том, что после того как больные ковидом заимут все места в реанимациях, увеличится смертность от других заболевании, от которых без проблем лечили раньше. То есть, если все места заняты, а у кого-то апендицит, то...

Поэтому проблема ковида не столько в смертности, сколько в том, что сравнительно низкии процент заболевших, которые попадают в реанимацию, остаются там достаточно долго.

[Соседка]

У мерло в 2020 году 667,5 тыс. человек, что, как пишут в этой же статье увеличение с предыдущими годами, а именно 2018-2019 составляет 9%

А что же вы не учитываете, что при этих 9% повышения резко снизилась смертность от ДТП, например, когда всех посадили по домам? Есть такое понятие "структура смертности". Как можно без неё проводить простое сравнение?

[Droopy]

Для тех кто в танке , infirmier liberal имеет право делать ПЦР тест ,во всяком случае в Ля Рошеле делают.Делала лично на дому в конце января ,5 мин дела ..результат как и всем на след день и все стерильно.

Кстати, они имеют право делать стандартные вакцины, мы дочь прививали в последний раз так - приехал медбрат и сделал прививку, которую выписал врач, как и направление на сам укол. Почему им не дают возможность делать вакцины от ковида ?

[Myshun]

Campanule,
avrora, вопросы были про ПР или же совсем рядом, я не знаю, в каком департаменте живет Roudoudouce..
Не знаю, мне кажется, тут либо терпеть бесконечные ПЦР, либо вакцинироваться, либо всей семьей сидеть дома, каждый сам выбирает, равно как и место жительства, и место отдыха. Стоит ли жаловаться?

[Campanule]

А что же вы не учитываете, что при этих 9% повышения резко снизилась смертность от ДТП, например, когда всех посадили по домам? Есть такое понятие "структура смертности". Как можно без неё проводить простое сравнение?

Ну да, ну да. В 2020 смертность при ДТП составила 2780 вместо 3244, то есть аж на почти 500 человек меньше

[Соседка]

Для тех кто в танке , infirmier liberal имеет право делать ПЦР тест ,во всяком случае в Ля Рошеле делают.Делала лично на дому в конце января ,5 мин дела ..результат как и всем на след день и все стерильно.

Для infirmier liberal - они могут делать только забор материала для теста пцр. И отправить в лабораторию. Только.
Сам анализ методом пцр делается в специальной лаборатории специально обученным персоналом.

[Campanule]

Campanule,
avrora, вопросы были про ПР или же совсем рядом, я не знаю, в каком департаменте живет Roudoudouce..
Не знаю, мне кажется, тут либо терпеть бесконечные ПЦР, либо вакцинироваться, либо всей семьей сидеть дома, каждый сам выбирает, равно как и место жительства, и место отдыха. Стоит ли жаловаться?

Учитывая, что эту ситуацию и этот выбор нам навязали, осталось ещё и жаловаться на это запретить, и можно будет провозгласить тотальную демократию

[Соседка]

Ну да, ну да. В 2020 смертность при ДТП составила 2780 вместо 3244, то есть аж на почти 500 человек меньше

копейки. Всё целиком сообщение не видно?

[timofeev]

Обьясняли много раз: проблема не только в том, что умерло на 9% больше (что, кстати, много), а в том, что после того как больные ковидом заимут все места в реанимациях, увеличится смертность от других заболевании, от которых без проблем лечили раньше. То есть, если все места заняты, а у кого-то апендицит, то...

Поэтому проблема ковида не столько в смертности, сколько в том, что сравнительно низкии процент заболевших, которые попадают в реанимацию, остаются там достаточно долго.

Все не так, вернее не совсем так. Обясняю, все последние года, начиная с 2015 года смертность по естественным причинам увеличивалась на 5-7% с каждым последующим годом. Это хорошо просматривается, если поискать и найти пробелы в статистике. Власти ничего с этим сделать не могут, потому что демографическая убыль населения стала проблемой всех стран и Франции и России. Если это учесть, то смертность от ковида, практически добавилась к уже существующему естественному в размере 2-3%, что доказывает увеличение смертей от ковида имеет не такой уж массовый характер, чему доказательство свертывание больничных коек в красных зонах после первой волны. Можно было и дальше лечить людей медикаментозно и без вакцинирования, когда эффективность такого лечения и карантинных мер уже было доказано.
Ведь до сегодня никто руки на отсечение не дает, что вакцина никак не отразится на людях, а ведь вакцинироваться заставляют все население, хотя лечение могло коснуться 8-9% населения, львиная доля которого просидела бы дома с незначительными симптомами.
Рискнули получить побочки от вакцинирования ? Ладно, посмотрим.

[Alenka2018]

Для infirmier liberal - они могут делать только забор материала для теста пцр. И отправить в лабораторию. Только.
Сам анализ методом пцр делается в специальной лаборатории специально обученным персоналом.

Также само как и в остальных ПЦР выездных отделениях если это делается не в лаборатории и потом даже если вы сделаете в лаборатории результат в сию минуту вам не дадут .Идет забор материала отправляется в лабораторию и на след день или вечером в тот же день не помню точно уже результат . Вопрос зачем переться в очередь к предпологаемым заболевшим если все это можно сделать на дому ?

[timofeev]

А что же вы не учитываете, что при этих 9% повышения резко снизилась смертность от ДТП, например, когда всех посадили по домам? Есть такое понятие "структура смертности". Как можно без неё проводить простое сравнение?

Забыли про рождаемость, она тоже должна была увеличится, потому что сидящие по домам должны же больше сношаться, ну кроме конечно гомосеков, от которых в данном случае как от козла молока.

[Alenka2018]

Кстати, они имеют право делать стандартные вакцины, мы дочь прививали в последний раз так - приехал медбрат и сделал прививку, которую выписал врач, как и направление на сам укол. Почему им не дают возможность делать вакцины от ковида ?

На этот вопрос я вам не отвечу .За то что стандартные прививки на дому они делают я знаю.Сама последние три года так и делаю детям .

[Соседка]

Учитывая, что эту ситуацию и этот выбор нам навязали, осталось ещё и жаловаться на это запретить, и можно будет провозгласить тотальную демократию

Кто навязал? Тот, кто научил химичить с соблюдением санитарных мер?
Не перестаю удивляться - люди вообще не умеют причинно-следственные связи анализировать? Коронавирус - пандемия - санитарные меры - дальше у всех стран по-разному, в зависимости от сознательности/дисциплинированности/возможностей государств установить контроль за соблюдением этих самых мер.
Франция, как и Бельгия, с самого начала всё только рекомендует. Ну, а как иначе? Демократия же, права граждан... В результате - энная волна эпидемии подниматеся - опять всё равно всё не так! Чудеса...
И при этом, вроде, каждый меры соблюдает (ну, как соблюдает - "лишние" слои маски срезал, чтобы углекислым газом не дышать и т.д.) - а заражения растут. Но ведь реанимации не заполнены?! Почему нам ничего не разрешают?! Ничего, что уже не один раз пройдено - сначала подъем заражений, потом госпитали с реанимациями. Видимо, надо, чтобы опять где-нибудь Эльзас или Бергамо случилось. И всё равно же это будет где-то, плюс манипуляции со статистикой...
Ой, всё.

[Noemie]

Про Израиль спрашивали, вот вчерашняя статья.
https://m.jpost.com/breaking-news/fo...ZZ0j7jsAm4zlno

Премьер-министр Нафтали Беннет заявил в пятницу, что эффективность вакцины Pfizer против варианта Delta «слабее», чем надеялись представители здравоохранения, поскольку 858 человек дали положительный результат на коронавирус, и в список мест с высоким уровнем инфицирования было добавлено больше стран.
«Мы не знаем точно, в какой степени помогает вакцина, но она значительно меньше», - сказал Беннетт.

На данный момент вакцинировано около 60% пациентов, находящихся в тяжелом состоянии

.Примерно та же картина в Англии.

«Процент случаев, которые становятся критическими, сейчас составляет 1,6% по сравнению с 4% на аналогичной стадии в 3-й волне, когда не было вакцин», - говорит профессор Эран Сегал,

[Droopy]

На этот вопрос я вам не отвечу .За то что стандартные прививки на дому они делают я знаю.Сама последние три года так и делаю детям .

Так хотя бы можно было не тащить ребенка к врачу чтобы элементарное ОРВИ не подцепить, перед любой прививкой лучше быть здоровым, да и самому лишний раз не таскаться. А тут , получается, надо прийти в центр вакцинации, где толпы народу, или в аптеку, где тоже далеко не все в добром здравии...

[EHOT]

Ну да, ну да. В 2020 смертность при ДТП составила 2780 вместо 3244, то есть аж на почти 500 человек меньше

Там не учитывается, что смертность в 9% была с двумя локдаунами, которые позволяли оставить места под "апендицит". Без них она бы была выше.

Любопытно, что вероятные побочные эффекты от вакцины у 423 подростков (включая 2 самоубииства) рассматриваются как нечто ужасное, а 55 тысяч умерших, в принципе не повод для беспокоиства.

[Соседка]

Вопрос зачем переться в очередь к предпологаемым заболевшим если все это можно сделать на дому ?

Если эта медсестра привита - никаких проблем. Лишь бы она была, и у неё было время для этого. Не привитая не может гарантировать не распространение инфекции.
Тут даже при прослеженной цепочке народ грудью встал на защиту дамы, из-за которой случился локдаун в конкретном городке с тестированием всех учеников двух школ. Ну, о чем тут говорить? Так и будем дальше ковыряться.

[Droopy]

Любопытно, что вероятные побочные эффекты от вакцины у 423 подростков (включая 2 самоубииства) рассматриваются как нечто ужасное, а 55 тысяч умерших, в принципе не повод для беспокоиства.

55 тысяч умерших здоровых детей ? Во Франции 15 человек, моложе 20 лет умерло за всю пандемию, все, увы, были с проблемами со здоровьем.

[lipa1]

эффективность вакцины Pfizer против варианта Delta «слабее», чем надеялись представители здравоохранения, поскольку 858 человек дали положительный результат на коронавирус

А как же тогда вакцинированным дали зеленый свет? Хотя бы в госпитали от них требуют тесты?

[CLEA]

Про Израиль спрашивали, вот вчерашняя статья.
https://m.jpost.com/breaking-news/fo...ZZ0j7jsAm4zlno

.Примерно та же картина в Англии.

Это все не важно.
Виноваты во всем люди, которые не хотят вакцинироваться.

Я кстати сегодня констатировала новую логику у вакцинировавшихся.
Люди начинают осознавать, что поторопились с вакциной. И считают, что раз они так облажались, то и другие должны завакцинироваться. Чтоб не так обидно было, видимо.

[CLEA]

Хотя бы в госпитали от них требуют тесты?

Зачем ?
Они же вакцинированные. По санитарному пассу не нужны им тесты.