Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 31.05.2021, 12:08
Мэтр
 
Аватара для liina
 
Дата рег-ции: 15.04.2007
Откуда: Nord
Сообщения: 3.380
Тема невероятна интересна выражениями, которые даются в пример)

Оказывается, слова как парфюм - принятие того или иного выражения совершенно не зависит ни от воспитанности (или воспитания?), ни от образованности (или образования, уже пугаюсь), а исключительно вкусовщина (никого не травмировала?).

Решила не отставать от общественности и вспомнить, что же меня может бесить в языке. И ведь вспомнила!

Слово "сыпЛет". Я очень долго считала, что это деревенское слово, а правильно "сыпет", а однажды разговорилась с москвичкой и она сказала, что считает, что "сыпет" - это деревенское слово, а правильно "сыпЛет". Интернет успокоил и заверил, что обе формы приемлемы и нас не линчуют на инфрансе. То есть, даже здесь вкусовщина.
liina вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 31.05.2021, 12:23
Мэтр
 
Дата рег-ции: 08.10.2007
Откуда: СПб-l’Ain
Сообщения: 4.869
liina,

Это почти как твОрог и творОг. :-) Оба варианта - норма. Интересно, что мы с сестрой говорим по-разному (хотя из одной семьи и с похожим образованием), и каждый раз смотрим друг на друга почти с укором. :-)))
Nialie сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 31.05.2021, 12:44
Мэтр
 
Аватара для liina
 
Дата рег-ции: 15.04.2007
Откуда: Nord
Сообщения: 3.380
Посмотреть сообщениеNialie пишет:
liina,

Это почти как твОрог и творОг. :-) Оба варианта - норма. Интересно, что мы с сестрой говорим по-разному (хотя из одной семьи и с похожим образованием), и каждый раз смотрим друг на друга почти с укором. :-)))
У меня сестра - ходячий справочник по ударениям, причём с детства. Когда она меня с апломбом учила правильно произносить ударения, я ей предлагала пойти в столовку и заказать тЕфтели. Обычно на этом она ломалась)
Для пояснения присутствующим, "тефтели", "творог" только сейчас стали двойной нормой. До начала 90-х правильное ударение было одно. Это были тЕфтели. А про творог я уже и не помню, какое именно правильно.
liina вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 31.05.2021, 12:54
Мэтр
 
Дата рег-ции: 08.10.2007
Откуда: СПб-l’Ain
Сообщения: 4.869
Посмотреть сообщениеliina пишет:
У меня сестра - ходячий справочник по ударениям, причём с детства. Когда она меня с апломбом учила правильно произносить ударения, я ей предлагала пойти в столовку и заказать тЕфтели. Обычно на этом она ломалась)
Для пояснения присутствующим, "тефтели", "творог" только сейчас стали двойной нормой. До начала 90-х правильное ударение было одно. Это были тЕфтели. А про творог я уже и не помню, какое именно правильно.
Тефтели - слово с вариативным ударениеем. Всегда и так, и так было можно. Просто тем, кто привык к одному варианту (в семье, окружении), второй вариант казался неправильным.
Nialie сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 31.05.2021, 13:01
Мэтр
 
Аватара для liina
 
Дата рег-ции: 15.04.2007
Откуда: Nord
Сообщения: 3.380
Посмотреть сообщениеNialie пишет:
Тефтели - слово с вариативным ударениеем. Всегда и так, и так было можно. Просто тем, кто привык к одному варианту (в семье, окружении), второй вариант казался неправильным.
Я помню, как нас наша учительница по русскому пугала этими тЕфтелями как единственно правильным вариантом)
liina вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 31.05.2021, 13:09
Мэтр
 
Дата рег-ции: 08.10.2007
Откуда: СПб-l’Ain
Сообщения: 4.869
Посмотреть сообщениеliina пишет:
Я помню, как нас наша учительница по русскому пугала этими тЕфтелями как единственно правильным вариантом)
Меня в «тефтелях» больше э/е в первом слоге смущает. Для меня и моего окружения традиционно произносить там «э», но некоторые произносят «е». Не изучала вопрос: думаю, это региональное различие.
Nialie сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 31.05.2021, 13:12
Мэтр
 
Аватара для lenegre
 
Дата рег-ции: 12.12.2006
Откуда: Гардарика
Сообщения: 33.427
Nialie,
БассЭйн, пионЭры, БиблиотЭка
__________________
Театр закрывается. Нас всех тошнит. (Хармс)
lenegre вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 01.06.2021, 08:49
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.830
Посмотреть сообщениеliina пишет:
Тема невероятна интересна выражениями, которые даются в пример)

Оказывается, слова как парфюм - принятие того или иного выражения совершенно не зависит ни от воспитанности (или воспитания?), ни от образованности (или образования, уже пугаюсь), а исключительно вкусовщина (никого не травмировала?).
Да, помню, вот распространение слова "парфюм" в начале 1990-х мне очень ухо резало. Оно у меня ассоциировалось исключительно с "новыми русскими" в малиновых пиджаках и претенциозными продавцами. Вероятно, оно набрало популярность потому, что в отношении мужчин как-то неуместно слово "духи", вот и произошло такое замещение на "дорогое-богатое" иностранное слово, а потом распространилось и на все остальные виды, э-э-э, парфюма
Рыжая вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 01.06.2021, 11:30
Мэтр
 
Аватара для liina
 
Дата рег-ции: 15.04.2007
Откуда: Nord
Сообщения: 3.380
Посмотреть сообщениеРыжая пишет:
Да, помню, вот распространение слова "парфюм" в начале 1990-х мне очень ухо резало. Оно у меня ассоциировалось исключительно с "новыми русскими" в малиновых пиджаках и претенциозными продавцами.
Если честно, я настолько много варилась в теме парфюмерии, что только в этой теме стало открытием, что такие слова как "парфюм", "слушать/слышать аромат" кажутся чем то странным для обычного уха. Для меня это абсолютно органичные выражения)
liina вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 01.06.2021, 12:16
Мэтр
 
Аватара для liina
 
Дата рег-ции: 15.04.2007
Откуда: Nord
Сообщения: 3.380
Но сЭкс, получается, всех победил)
liina вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 01.06.2021, 12:46
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
Посмотреть сообщениеliina пишет:
Но сЭкс, получается, всех победил)
Его же просто не было в Советском Союзе. Следствие - слово не использовалось и так и осталось
Соседка вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 01.06.2021, 12:47
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.950
liina, мне попадались женщины постарше, которые это слово русифицировали.

Почему-то вспомнила после Вашего сообщения вот этот КВН (с 3:30): https://www.youtube.com/watch?v=4zDhb8n_LyI
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 01.06.2021, 23:18
Мэтр
 
Аватара для Funfurier-adjnt
 
Дата рег-ции: 13.12.2019
Сообщения: 2.685
Посмотреть сообщениеliina пишет:
Но сЭкс, получается, всех победил)
Точно, сЭкс, но сЕкас же
Funfurier-adjnt вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 01.06.2021, 14:29
Мэтр
 
Аватара для liina
 
Дата рег-ции: 15.04.2007
Откуда: Nord
Сообщения: 3.380
В Туле гэкают, в Воронеже и почти на всём Юге России.
liina вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 01.06.2021, 22:10
Мэтр
 
Аватара для merana
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 62.144
Посмотреть сообщениеTatius пишет:
P.S. Вот еще по сей день вопрос для меня: я знала трех людей из Тульской области, которые произносили звук "г" по-украински ("гэкали"), хотя корней украинских вроде бы не имели и с окончания институтов жили в Московской области. Так говорят в Туле? (К теме вопрос не отностися, конечно).
Посмотреть сообщениеliina пишет:
В Туле гэкают
Нет, в Туле не гэкают Я, а я туляк, хорошо слышу гэкание в речи других людей. Туляки "токают" - часто прибавляют к словам частицу "-то". И я так делаю (и на письме тоже ) - для меня эта частица указывает логическое ударение в предложении.
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем
Китайская мудрость
merana вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 01.06.2021, 22:38
Мэтр
 
Аватара для liina
 
Дата рег-ции: 15.04.2007
Откуда: Nord
Сообщения: 3.380
Посмотреть сообщениеRoupy пишет:
Tatius, я « гэкаю»...( я тулячка).
Посмотреть сообщениеmerana пишет:
Нет, в Туле не гэкают Я, а я туляк
Так и шо? Мне к красивым или к умным?
liina вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 02.06.2021, 22:22
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
Посмотреть сообщениеmerana пишет:
Нет, в Туле не гэкают
Ек. Шульман гэкает, и еще как.
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 03.06.2021, 07:44
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 19.671
Посмотреть сообщениеRen пишет:
Ек. Шульман гэкает, и еще как.
Нашла на ютюбе и послушала. Она говорит, как ее бабушка - Лубянская. А ее в своё время я « много слушала». Она и по тульскому радио вела передачи и в толстовских чтениях участвовала. Типичный Тульский говор. ( да, спасибо, как- то не интересовалась и не знала- чья она внучка).
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 03.06.2021, 13:49
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.950
Случайно услышала фрагмент какого-от политического дебата по радио. Сама бы не стала слушать, но слушающий сидел рядом, деваться было некуда. И там несколько раз прозвучало то ли в отношении американских политиков, то ли ещё каких, слово "биполярочка". Вот за такое убивала бы.

Вообще неуместные уменьшительные суффиксы многое говорят о тех, кто их постоянно употребляет. А если ещё и с терминами, в которых ничего не смыслят, то вообще караул.
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 02.06.2021, 17:28
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Слушайте, вспомнила слово, от которого меня передёргивает: "пюрировать". Я его услышала в первый раз несколько лет назад,и вообще не подозревала о его существовании. Сделать пюре - да, пюрировать - язык не поворачивается.
Baila-baila вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 02.06.2021, 18:38
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.830
Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
Слушайте, вспомнила слово, от которого меня передёргивает: "пюрировать". Я его услышала в первый раз несколько лет назад,и вообще не подозревала о его существовании. Сделать пюре - да, пюрировать - язык не поворачивается.
Так опять-таки, наверное, профжаргон.

Это мы еще маркетологов не обсуждали Там вообще уши в трубочку сворачиваются. А им это облегчает рабочий процесс.
Рыжая вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 02.06.2021, 19:06
Мэтр
 
Аватара для Primavera
 
Дата рег-ции: 27.03.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 5.850
Посмотреть сообщениеРыжая пишет:
Так опять-таки, наверное, профжаргон.

Это мы еще маркетологов не обсуждали Там вообще уши в трубочку сворачиваются. А им это облегчает рабочий процесс.
Это про меня, при том что я за чистоту языка, но многие маркетинговые термины не передать точно, кроме как на английском.
Primavera вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 02.06.2021, 21:44     Последний раз редактировалось NBVictory; 02.06.2021 в 21:51..
Мэтр
 
Аватара для NBVictory
 
Дата рег-ции: 02.02.2009
Откуда: 92
Сообщения: 13.516
Посмотреть сообщениеPrimavera пишет:
но многие маркетинговые термины не передать точно, кроме как на английском.
Во многих областях такое.
Дебажить (от debug) - отлавливать и устранять ошибки. 4 слова вместо 1. А если кратенько на русском? Обезжучивать?
В информатике такое сплошь и рядом, и постепенно переложенные на русский английские термины переходят в обычную речь.
__________________
В ситуации выбора между безопасностью и свободой, люди в большинстве своем выбирают безопасность. Не понимая, что при этом они теряют и свободу, и безопасность.
детские и взрослые книги
не книги
NBVictory вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 03.06.2021, 05:21
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.05.2014
Сообщения: 4.918
Посмотреть сообщениеРыжая пишет:
Это мы еще маркетологов не обсуждали
Камеди клаб "Приклеить или прибить": https://ok.ru/video/1839809958389
Tatius вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки

Метки
русский язык


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Репетитор русский язык Roudoudouce Биржа труда 12 20.06.2012 16:40
Русский язык Яна Французский язык - вопросы изучения и преподавания 1 27.04.2010 10:32
Русский язык во Франции voyageuse Учеба во Франции 2 21.10.2009 18:04
Русский язык в Москве KristinaV Биржа труда 0 27.09.2009 10:30
Русский Язык в Париже Crystal Биржа труда 0 19.04.2009 13:15


Часовой пояс GMT +2, время: 08:52.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX