Вакцина против COVID-19 - часть 2

[Annyshka]

Ничего хамского в моем посте по поводу подруги-врача Аннушки не было. Она высказала мнение своей подруги, я высказала мнение по поводу слов и мнения этой подруги, в вежливой форме. Имею полное право не верить на слово даже врачам-подругам , особенно, когда они лают неверную информацию

Вы отдаёте себе отчёт в том что пишите? Моя подруга не собака, чтобы лаять, уважаемая.
Теффи, не расписывайтесь за других : какие у кого знания, источники информации и т. д. Не вам о них судить. Оставьте ваши домыслы при себе, вы так очевидно СКУЧНЫ и не интересны как собеседник. Ничего личного, только факты ИМХО

[blanca94]

teffi, на форуме, в кого не плю..., попадешь на врача. У меня тоже напротив сидит один такой же и мнение тоже свое имеет, то есть категорически не хочет вакцинироваться, надеется что коллективный иммунитет поборет эту бяку.
Я же всеми четыремя лапами голосую за Спутник V, у которого самая большая эффективность на настоящий момент.

О! Тимофеев! Собственной персоной! Рада видеть живым и здоровым

Тимофеев, а зачем торопиться то? Я например тоже мнение имею и тоже не хочу (категорически!). Ну зачем мне в себя вливать какую то неопознанную биологическую жидкость? Чтобы что? Чтоб у меня от нее через пару лет шерсть на всех частях тела заколосилась шелковистая? Вот никакого желания нет. Ну вот. Так что я тоже предпочитаю надеяться на коллективный иммунитет (тем более что ковбоев хоть отбавляй, бегают, локтями толкаются, в очередь записываются! сюр какой то) ну и очень рассчитываю проскочить мимо всех этих инородных вливаний.

Кстати, очень интересное исследование про вакцины (целый научный труд, осилить сложно, но можно). Интересно и познавательно. Много нового узнать можно (хоть само по себе исследование и старое)


https://1796web.com/vaccines/opinion...ned_needle.htm

[blanca94]

Кроме Москвы только Украина существует, другое на ум не приходит?

О вакцинации российских родственников и друзей можно общаться теме Ковид в России. Если Вы не поняли, о чем речь, то повторю: информации о вакцинах , вакцинации во Франции в этой теме - ноль. Все таки логчнее было бы на форуме русских во Франции обмениваться новостями о вакцинации во Франции, а не рассказами «с» Москвы и «с» Московской Области о том, какой хороший Спутник.

Тюпа, так помоему это вы не поняли о чем речь в этой теме. А если уж так колбасит от Спутника и рассказов «с» Москвы и Московской области то о вакцинации французских родственников и друзей можно пообщаться в теме Ковид в мире. Ну или открыть новую «вакцинация во Франции».
Блин, что то прям обидно за Спутник стало

[Dama]

Тема о вакцинах вообще. Вообще-то тут пытаются разобраться, что и как. Вот вместо сплошных эмоций и наезда, расскажите нам, чем так замечателен спутник. Почему в Венгрии сложилась практически катастрофическая ситуация, тогда как они уже три месяца применяют этот самый спутник? В чем заключается замечательность спутника? Без всякого сарказма, на полном серьезе. Расскажите нам.

Соседка, я писала в ответ на попытку сузить рамки темы. Про Спутник и своё с ним знакомство я писала в теме про личный опыт. Пока претензий к нему нет Про всё остальное так же, как и Вы получаю информацию из интеонета. Нашла про Венгрию. Они используют разные вакцины и пока, наверное, не очень много привитых. И Спутника там мало.

"...Согласно этим данным, у «Спутника V» оказалось наименьшее среднее количество заражений на 100 тыс. вакцинированных — 95. У препарата Moderna этот показатель равняется 177, у SinoPharm — 356, у Pfizer — 555, у AstraZeneca — 700.

Ниже у «Спутника V» оказалась и средняя смертность: один случай на 100 тыс. привитых. У AstraZeneca на такое же число вакцинированных в среднем пришлось семь смертей, у SinoPharm — 16, у Moderna и Pfizer — 20 и 32 соответственно, сообщили в РФПИ.

После публикации статистики по препаратам правительство Венгрии заявило, что приведенные данные «ясно показывают, что все вакцины, используемые в Венгрии, обеспечивают эффективную и надежную защиту от инфекции».

Венгрия подписала контракт на поставку 2 млн доз вакцины «Спутник V», сообщается на правительственном портале о ситуации с коронавирусом. Страна также договорилась о поставках 5 млн доз вакцины SinoPharm и уже получила из них 1,1 млн доз.

Pfizer к концу марта поставила в Венгрию около 1,5 миллиона доз вакцины против Covid-19, сообщила Hungary Today. Также страна должна получить 1,7 млн доз вакцины Moderna, говорила в январе главный санитарный врач страны Сесилия Мюллер. Первая партия из 550 тыс. доз вакцины SinoPharm прибыла в страну в январе, контракт заключен на 5 млн доз..."

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/25/04/202...7947343c043f1e

[timofeev]

О! Тимофеев! Собственной персоной! Рада видеть живым и здоровым

Тимофеев, а зачем торопиться то? Я например тоже мнение имею и тоже не хочу (категорически!). Ну зачем мне в себя вливать какую то неопознанную биологическую жидкость? Чтобы что? Чтоб у меня от нее через пару лет шерсть на всех частях тела заколосилась шелковистая? Вот никакого желания нет. Ну вот. Так что я тоже предпочитаю надеяться на коллективный иммунитет (тем более что ковбоев хоть отбавляй, бегают, локтями толкаются, в очередь записываются! сюр какой то) ну и очень рассчитываю проскочить мимо всех этих инородных вливаний.

Кстати, очень интересное исследование про вакцины (целый научный труд, осилить сложно, но можно). Интересно и познавательно. Много нового узнать можно (хоть само по себе исследование и старое)


https://1796web.com/vaccines/opinion...ned_needle.htm

Бланка, мы их, которые те еще, вперед в могилу загоним.

[blanca94]

Так откуда ж взяться иммунитету, если «коллектив» не хочет вакцинироваться
Долго Вашему товарищу , сидящему напротив, ждать придётся ...

Да куда ж он денется, коллектив то! Везде вон очереди и запись, а вы говорите не хочет.
Ничего ничего, я тоже из таких товарищей. Кстати, ждать не так уж и долго - к осени всех особо энергичных и горящих желанием уже уколят вот к октябрю иммунитет и созреет

[blanca94]

Тему пора всё таки переименовать в «Замечательный Спутник и другие плохие вакцины»...

Кто то мешает писать о прекрасном Файзере или чудотворной зейнеке?

[blanca94]

Вы отдаёте себе отчёт в том что пишите? Моя подруга не собака, чтобы лаять, уважаемая.
Теффи, не расписывайтесь за других : какие у кого знания, источники информации и т. д. Не вам о них судить. Оставьте ваши домыслы при себе, вы так очевидно СКУЧНЫ и не интересны как собеседник. Ничего личного, только факты ИМХО

Ну, с «лают» Теффи просто опечаталась. Помоему это и ежу понятно (хотела написать «дают»).

[Соседка]

Нашла про Венгрию. Они используют разные вакцины и пока, наверное, не очень много привитых. И Спутника там мало.

Спасибо. Перевела с венгерского. Там сказано, что результат будет только опубликован. И про количество (что мало спутника) в венгерском источнике ничего не сказано. В общем, про количественные показатели там ничего нет. Но подождем публикации их отчета.
Только что же они, венгры, на первом месте по смертности от ковида? Впереди всех. Даже Гибралтар и Чехию обошли.

[Izumka]

Любопытная статья попалась

Si les cas d'infection après une vaccination complète existent, ils sont rares et ne veulent pas dire que les vaccins ne fonctionnent pas.

[blanca94]

Меня совсем не удивляет.... кроме родных и друзей в Москве, никто не привился и не собирается....
Здесь же постоянно разговоры о том, как и где найти возможность провакцинироваться Модерной или Пфайзером. Все на сайты записались - если нужно «спасти» прививки

Мои московские никто не стал делать. И даже не собираются. Кстати, никто пока не заболел ттт)

[Annyshka]

Ну, с «лают» Теффи просто опечаталась. Помоему это и ежу понятно (хотела написать «дают»).

Бланчик, вы мне симпатичны честно но,
Одни занимаются нужным делом, другие - словоблудием в худшем смысле этого слова.

для меня сюжет "Теффи" закрыт, собака лает - караван идёт

[timofeev]

Бланчик, вы мне симпатичны честно но,
Одни занимаются нужным делом, другие - словоблудием в худшем смысле этого слова.

для меня сюжет "Теффи" закрыт, собака лает - караван идёт

Annyshka, в сообщении teffi явная смысловая опечатка, не стоит так распаляться

[Tiki]

Тики, а в каких случаях вы хотите, чтобы документ действовал? Вакцинация в России пока ни от чего не освобождает и преимуществ не дает. Для путешествий нужен тест пцр, для лечения в санатории - тоже тест. Ходить по ресторанам, музеям и по театрам можно и без вакцины.

Новинка последней недели
Например, в России, чтобы попасть на базу отдыха/университетский лагерь, с этого года обязательно предоставить результат анализа крови на наличие антител или подтверждение вакцинации. другого не дано
таким образом, правительство страны дает преимущество одним и вынуждает других, и это только начало.....
Вот и задумалась, или вакцинироваться или прекратить 35 летнюю традицию моей жизни.

[blanca94]

Новинка последней недели
Например, в России, чтобы попасть на базу отдыха/университетский лагерь, с этого года обязательно предоставить результат анализа крови на наличие антител или подтверждение вакцинации. другого не дано
таким образом, правительство страны дает преимущество одним и вынуждает других, и это только начало.....
Вот и задумалась, или вакцинироваться или прекратить 35 летнюю традицию моей жизни.

Тики, это где такое? Пока ничего об этом не слышала. Скорее всего это какие то местечковые выкрутасы локальных царьков. У нас в подмосковье их достаточно много (правда я не знаю может они не считаются «базами отдыха», ну вобщем это гостиничные комплексы с прилегающей природной территорией, например водохранилищем).

[abris]

Tiki, blanca94, вы опять перепутали темы
Здесь:

о прививках по КОВИД. Но не вообще о прививках, а о ЛИЧНОМ опыте. Кто привился, чем привился, когда привился,какие побочные результаты.

Все остальное в другой теме.

[teffi]

Новинка последней недели
Например, в России, чтобы попасть на базу отдыха/университетский лагерь, с этого года обязательно предоставить результат анализа крови на наличие антител или подтверждение вакцинации. другого не дано
таким образом, правительство страны дает преимущество одним и вынуждает других, и это только начало.....
Вот и задумалась, или вакцинироваться или прекратить 35 летнюю традицию моей жизни.

Может это только в отдельных местах? Так как мама с девочками в санаторий собираются, им сказали, что вакцины им не указ, нужен тест Пцр. Племяша с мужем и друзьям едут в мае на базу отдыха, тоже с них тест просят, наверное, из за общего бассейна и сауны.

[teffi]

Tiki, blanca94, вы опять перепутали темы
Здесь:

Все остальное в другой теме.

Я тоже все время путаюсь. А если про знакомого - это личный опыт, для этой темы? Напишу пока здесь .
Знакомый в первых рядах привился Спутником, причем со своим врачом не посоветовался. После прививки - первой дозы - все нормально, но в промежутке до второй подхватил ковид в легкой форме, а потом пошли сбои - то хуже, то лучше, то желудок посадили антибиотиками. В итоге через 2 месяца умер. БОльшую часть жизни работал на химии и легкие и так были выедены и сожжены. Его врач (пульмонолог) потом ругался, что он пошел прививаться без его консультации.

[IrinaS]

После прививки - первой дозы - все нормально, но в промежутке до второй подхватил ковид в легкой форме, а потом пошли сбои - то хуже, то лучше, то желудок посадили антибиотиками. В итоге через 2 месяца умер.

Так от чего он умер конкретно? От проблем с желудком? Дыхательной недостаточности? Или что?

Его врач (пульмонолог) потом ругался, что он пошел прививаться без его консультации.

Так если он заболел ковидом, то почему виновата первая прививка?? Может, врачу наоборот нужно было себя ругать, что он РАНьШЕ этого больного не направил на прививку, чтобы тот успел ДО заражения получить две дозы? В чем тут логика?

[El'ka]

Так от чего он умер конкретно? От проблем с желудком? Дыхательной недостаточности? Или что?

Он умер от полиорганной недостаточности - это специфика ковида, поскольку он повреждает все сосуды и слизистые: глаза слепнут, в мозгу "туман", легкие не дышат, суставы болят, желудок не переваривает, ноги-руки холодеют, а сердце, наоборот, захлебывается от тахикардии...

[IrinaS]

Елька,
вы в курсе ситуации конкретно со знакомым Тэффи?

[El'ka]

Елька,
вы в курсе ситуации конкретно со знакомым Тэффи?

Я конкретно по себе знаю.

[teffi]

Так от чего он умер конкретно? От проблем с желудком? Дыхательной недостаточности? Или что?



Так если он заболел ковидом, то почему виновата первая прививка?? Может, врачу наоборот нужно было себя ругать, что он РАНьШЕ этого больного не направил на прививку, чтобы тот успел ДО заражения получить две дозы? В чем тут логика?

Ирина, к сожалению, не знаю подробностей, кроме того, чтобы были проблемы с желудком из за антибиотиков, и легкими. Но никакой потери зрения и тумана в голове.
Как можно было предугадать и провакцинировать его раньше? Он и так в первых рядах побежал прививаться.
Пульмонолог сказал, что именно в его случае Спутником вакцинироваться было нежелательно, из за реакции иммунной системы.

[IrinaS]

Пульмонолог сказал, что именно в его случае Спутником вакцинироваться было нежелательно, из за реакции иммунной системы.

Я не поняла, в чем логика. Он ЗАРАЗИЛСЯ КОВИДОМ и умер от ковида, как вы сами написали.

Если бы сделал и вторую дозу, возможно, вообще не заболел бы.

Почему не надо было делать прививку, по логике пульманолога?? П.С. Тот факт, что пациент с легкими ни к черту заболел ковидом , пумьмонолог вообще не заметил?)

[blanca94]

Ирина, к сожалению, не знаю подробностей, кроме того, чтобы были проблемы с желудком из за антибиотиков, и легкими. Но никакой потери зрения и тумана в голове.
Как можно было предугадать и провакцинировать его раньше? Он и так в первых рядах побежал прививаться.
Пульмонолог сказал, что именно в его случае Спутником вакцинироваться было нежелательно, из за реакции иммунной системы.

Теффи, все эти прививки - они как заказ платьюшка на Алиекспрессе (в смысле «ожидание против реальности»). В том смысле что когда ты его заказываешь и ждёшь доставку то у тебя «ожидание» и эйфория, а потом когда оно наконец то приходит то наступает суровая «реальность». С прививками та же история. Нам всем упорно втюхивают - уколись и ты бессмертен. То есть как «ожидание» это прекрасно. Но к сожалению «реальность» никто не отменял (хотя про нее упорно молчат). А реальность диаметрально противоположна ожиданию. Прививка (любая, и ковидная не исключение) вышибает иммунитет (по крайней мере на какое то время) и ... последствия предсказуемы. Я вчера давала ссылку на одну интересную книгу (она старая, 1957 года, но в сечасочных условиях ее актуальность заметно возрасла). Вот дам ссылку еще раз, советую не полениться и прочитать, там ответы на многие вопросы. Называется «Отравленная игла. Скрываемые факты о прививках». https://1796web.com/vaccines/opinion...ned_needle.htm

[blanca94]

Если бы сделал и вторую дозу, возможно, вообще не заболел бы.

)

Не заболел бы он только в одном единственном случае - если бы не заразился. Ну а если бы сделал и вторую дозу то скорее всего просто не мучался бы 2 месяца, а уложился бы в пару недель.

[Droopy]

Не заболел бы он только в одном единственном случае - если бы не заразился. Ну а если бы сделал и вторую дозу то скорее всего просто не мучался бы 2 месяца, а уложился бы в пару недель.

Я писала в теме про Ковид, что бабушка моей клиентки сейчас под респиратором Сделаны 2 дозы Пфайзера, причем, не вчера, времени на "выработку иммунитета" было более чем достаточно. Ей поплохело, - она не держала равновесие, падала. Её увезли в больницу, сначала положили под кислород, потом под респиратор, лоежит в реанимации. Прогнозы малоутешительные. Дедушка хочет "подавать в суд", потому что обещанная защита от осложнений и от попадания в реанимацию, не сработала, вообще толку от вакцины никакого. Лечащий врач пожимает плечами и говорит, что она попала в те проценты, когда вакцина не сработала. Семья в шоке.
Дедушка не привит вообще, он контактный, в связи с бабушкой, но тест делали дважды - отрицательный, нет ни одного симптома. Семья боится, что у него инфаркт от нервов будет, он в жуткой ярости. Семья настроена решительно - хотят подавать в суд, но имеет ли смысл ?

[blanca94]

Я писала в теме про Ковид, что бабушка моей клиентки сейчас под респиратором Сделаны 2 дозы Пфайзера, причем, не вчера, времени на "выработку иммунитета" было более чем достаточно. Ей поплохело, - она не держала равновесие, падала. Её увезли в больницу, сначала положили под кислород, потом под респиратор, лоежит в реанимации. Прогнозы малоутешительные. Дедушка хочет "подавать в суд", потому что обещанная защита от осложнений и от попадания в реанимацию, не сработала, вообще толку от вакцины никакого. Лечащий врач пожимает плечами и говорит, что она попала в те проценты, когда вакцина не сработала. Семья в шоке.
Дедушка не привит вообще, он контактный, в связи с бабушкой, но тест делали дважды - отрицательный, нет ни одного симптома. Семья боится, что у него инфаркт от нервов будет, он в жуткой ярости.

Вот как раз то что я и писала: ожидание против реальности.

[blanca94]

Лечащий врач пожимает плечами и говорит, что она попала в те проценты, когда вакцина не сработала. ?

Это было ясно еще год назад, когда только все начиналось. Что все привитые так или иначе случайно попадут в этот самый несчастливый процент. Ктото помрет (ах nous sommes désolés mais ...) у кого то отстегнутся внутренние органы (ой неповезло вам вы попали в тот самый 0,0000000001% у которых почки отваливаются), ктото поимеет деменцию в 30 летнем возрасте (вот надо же как вас угораздило то, бывает всего у 0,000000000001% и вы как раз в них и попали). Короче, все еще впереди

[Droopy]

Вот как раз то что я и писала: ожидание против реальности.

Им звонил лечащий, потом звонили из соцстраха, агитировали за вакцинацию. Бабушка сомневалась вначале, но её уговорили. Дедушку уговорить не удалось. Она привилась в самом начале, как только стартовала вакцинация у нас. С нормальным интервалом между дозами, не с увеличенным. Чувствовала себя уставшей, болела рука. Но она уже немолодая в принципе, да и это совершенно нормальные побочные эффекты после вакцинации. Они не ходили никуда, только за покупками, с внуками и правнучкой не виделись. Соблюдали все меры, семья настаивала тоже на соблюдении мер. И это всё не помешало бабушке тяжело заболеть.
При этом её муж вообще не заболел, ни симптомов, ни положительных тестов.