Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 26.04.2021, 18:57     Последний раз редактировалось Dadash; 26.04.2021 в 19:10..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2008
Откуда: Vincennes-Fontenay s Bois
Сообщения: 6.293
irinane,пишу про действие векторных и "голых" ДНК вакцин что поняла. Опрощаю до безобразия, так тогда хоть мысли выстраиваются

Векторная вакцина как бы защищает кусочек ДНК-инструкцию. И до попадания туда , где можно кубики складывать (в клетке) шанс очень маленький, во всяком случае сейчас он изучен и известен, что инструкция не решит собрать что то раньше времени и не ту структуру.
Используется именно аденовирус, тк он не вступает в реакцию с какими то там патогенами клетки

"Голая" же инструкция не совсем изучена. Может быть есть риск что она как раз и решит собраться с какими то другими блуждающими нехорошими патогенами, или же нейтрализирует именно блокировку хороших "инструкций", которые например блокируют раковые патогенные. Вот, все что я поняла.
Медицинская генетика на самом деле не так давно стала в вакцинах использоваться, но этот векторный процесс на сегодняшний день более изучен
Dadash вне форумов  
  #2
Старое 27.04.2021, 12:38
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 22.028
Dadash, спасибо, мне действительно интересно разбираться именно в "механике" вакцин.
Механизм, получается, схожий. В РНК-вакцинах тоже есть липидная оболочка, то есть инструкция "упакована", разве нет?
И где еще, кроме как в клетке, может начаться сборка по инструкции? Вакцину вводят внутримышечно, то есть куда ввели, там клетки и собирают с-белок, там и тренируются иммунные клетки.
Посмотреть сообщениеDadash пишет:
нейтрализирует именно блокировку хороших "инструкций", которые например блокируют раковые патогенные.
Хотелось бы понять, на чем основано подобное предположение. Мне кажется, на форуме есть специалисты-врачи.
Риск вакцин на аденовирусах, как я поняла, еще в том, что есть и лекарства для лечения онкологических заболеваний тоже на базе аденовирусов - важно, чтобы это были разные аденовирусы (поэтому и в самой прививке используют два разных аденовируса, в первой и второй дозах), иначе будет иммунитет к аденовирусу, и он будет разрушен иммунной системой до того, как "доставит" лекарство.
irinane вне форумов  
  #3
Старое 27.04.2021, 13:13
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 30.07.2012
Сообщения: 454
Посмотреть сообщениеirinane пишет:
мне действительно интересно разбираться именно в "механике" вакцин.
Механизм, получается, схожий. В РНК-вакцинах тоже есть липидная оболочка, то есть инструкция "упакована", разве нет?
И где еще, кроме как в клетке, может начаться сборка по инструкции? Вакцину вводят внутримышечно, то есть куда ввели, там клетки и собирают с-белок, там и тренируются иммунные клетки.
Saga Immunité artificielle-Episode 2 : Qu' y a-t-il dans le produit Pfizer ?

https://www.youtube.com/watch?v=OjjEU-wjF7s
Lara777 вне форумов  
  #4
Старое 27.04.2021, 13:19
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 22.028
Lara777, спасибо, конечно, но лучше не ютюб (в научном мире как-то не этот канал для распространения собственного мнения используют).
И вы не перескажете своими словами?
irinane вне форумов  
  #5
Старое 27.04.2021, 14:51
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 30.07.2012
Сообщения: 454
Посмотреть сообщениеirinane пишет:
Lara777, спасибо, конечно, но лучше не ютюб (в научном мире как-то не этот канал для распространения собственного мнения используют).
И вы не перескажете своими словами?
Там внизу в самом видиио ссылки на вполне официальные и научные источники. Пересказывать ничего не буду, потому что лучше и проще, чем в видео у меня не получится.

Вот ссылки на вполне научные источники, где много обсуждается о самом S-spike белке, будь он получен в результате вакциинации или инфицирования естественным путем.
Названия ссылок говорят сами за себя.

https://df6sxcketz7bb.cloudfront.net...593ead4cfd.pdf

https://www.francesoir.fr/societe-sc...proteine-spike

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7827936/

http://ctiapchcholet.blogspot.com/

https://ansm.sante.fr/actualites/poi...-au-15-04-2021

https://www.sciencemag.org/news/2020...rgic-reactions

Цитата:
There is a theoretical expectation that some types of vaccines could prompt the evolution of more virulent (“hotter”) pathogens. This idea follows from the notion that natural selection removes pathogen strains that are so “hot” that they kill their hosts and, therefore, themselves. Vaccines that let the hosts survive but do not prevent the spread of the pathogen relax this selection, allowing the evolution of hotter pathogens to occur. This type of vaccine is often called a leaky vaccine. When vaccines prevent transmission, as is the case for nearly all vaccines used in humans, this type of evolution towards increased virulence is blocked. But when vaccines leak, allowing at least some pathogen transmission, they could create the ecological conditions that would allow hot strains to emerge and persist.
https://journals.plos.org/plosbiolog...l.pbio.1002198

Европейская база данных побочных эффектов:
http://www.adrreports.eu/fr/index.html
и да, от Phizer вакцины больше побочных эффектов, чем от AstaZeneca
Lara777 вне форумов  
  #6
Старое 27.04.2021, 14:16
Мэтр
 
Аватара для Monika
 
Дата рег-ции: 19.08.2003
Откуда: 06
Сообщения: 3.832
Lara777, спасибо за видео.
Monika вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вакцина против COVID-19 Irbis Здоровье, медицина и страховки 3000 04.04.2021 22:25
Коронавирус COVID-2019, часть 4 MARGOO Здоровье, медицина и страховки 2664 27.03.2020 07:58
Вспышка коронавируса COVID-2019, часть 3 MARGOO Здоровье, медицина и страховки 2857 22.03.2020 16:51
Вспышка коронавируса COVID-2019, часть 2 Helena Здоровье, медицина и страховки 2987 18.03.2020 16:21
Вакцинация детей: за и против. Часть 3 malinovka Здоровье, медицина и страховки 2569 01.10.2015 16:26


Часовой пояс GMT +2, время: 04:28.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX