КОВИД-19 во Франции и в мире - 13

[Ирис]

dva.raz, спасибо. Мне писали в другой теме, что с клапаном ещё хуже. Но у меня есть просто х/б 1 категории - попробую их сейчас.

[lipa1]

lipa1, я тут слежу пристально за темой о введении зелёных паспортов. Если бы однозначно требовали вакцину - тогда теория о цели всего этого бардака в одной лишь вакцинации подходила бы. Но пока зелёный паспорт предполагает 3 варианта - или вакцина, или справка об антителах, или ПЦР-тест. Что позволяет таки избежать вакцинации и не делает её обязательной. Что Вы об этом думаете?

Так это все равно в одни ворота - все три варианта. Ясно, что заставить, реально применить насилие, не смогут, потому вот такие альтернативы в виде тестов от тех же кампаний. Кончится КОВИД, начнется тестирование на массу других циркулирующих вирусов. Ну, сейчас на КОВИДе отработают алгоритм - сдавать эти тесты бесконечные, типа автомат на входе, в который "плюнуть" надо. А деньги будут капать немалые. Платные дороги, платный вход в парикмахерскую - все одно и то же. Если бы речь шла о защите здоровья, то все новостные ленты пестрели бы инфой об открытии больниц, новых медвузах, новых протоколах лечения или профилактики и пр.

[Campanule]

И вы действительно не видите разницу между придомовой территорией и лифтом?

Вашими же словами : где закон, что в лифте маски обязательны? Я Вам привела выдержку, что и в лифте только рекомендованы.

[Ирис]

Campanule, спасибо за ссылку насчёт ношения масок. Теперь-то я поняла, что наш консьерж умный и читает законы. Никогда ещё в маске его не видела : )))

А жильцы кондоминимума верят распечатанным и повешенным везде синдиком листовкам « port du masque obligatoire » и носят их, хотя эти распечатки - блеф на частной территории, это ещё в детской теме выяснили.

[dva.raz]

два.раз, спасибо. Мне писали в другой теме, что с клапаном ещё хуже. Но у меня есть просто х/б 1 категории - попробую их сейчас.

Через клапан воздух все-таки проходит, на мой взгляд, ну и я там все лишнее убрала, один слой.
Еще писали, что в шелковых хорошо и прохладно.

[Campanule]

Я бы ещё сказала что очень легко поддерживать и соблюдать меры, если нет ни потребности, ни необходимости жить активной жизнью в обществе. Сидеть в бункере и соблюдать - легко.

Однозначно! Я уже писала, что не будь у меня детей, вообще никаких ограничений я лично не почувствовала бы.

[Ирис]

Так это все равно в одни ворота - все три варианта. Ясно, что заставить, реально применить насилие, не смогут, потому вот такие альтернативы в виде тестов от тех же кампаний. Кончится КОВИД, начнется тестирование на массу других циркулирующих вирусов. Ну, сейчас на КОВИДе отработают алгоритм - сдавать эти тесты бесконечные, типа автомат на входе, в который "плюнуть" надо. А деньги будут капать немалые. Платные дороги, платный вход в парикмахерскую - все одно и то же. Если бы речь шла о защите здоровья, то все новостные ленты пестрели бы инфой об открытии больниц, новых медвузах, новых протоколах лечения или профилактики и пр.

Понятно. Просто я еще думаю о существовании какой-что схемы распила денег (то, что неработающим платится). Они непосредственно в ведении тех, кто принимает и спускает решения. Тогда как вакцины, тесты и тд - это все-таки отдельная отрасль. Но это так, мои персональные предположения.

[EHOT]

Вашими же словами : где закон, что в лифте маски обязательны? Я Вам привела выдержку, что и в лифте только рекомендованы.

У меня когда сын заболел, он из своеи комнаты выходил только в маске… хотя закона такого нет.

Отмечу только что это особо не изменило ничего, так как на тот момент мы уже подцепили все.

[Baila-baila]

Понятно. Просто я еще думаю о существовании какой-что схемы распила денег (то, что неработающим платится). Они непосредственно в ведении тех, кто принимает и спускает решения. Тогда как вакцины, тесты и тд - это все-таки отдельная отрасль. Но это так, мои персональные предположения.

Да, там пилить и пилить, суммы колоссальны, соблазн какой. А если у людей моральные принципы отсутствуют от слова вообще, то поле деятельности напаханое.
Показательно сообщение на этом форуме, не помню, в какой именно теме, что,мол, если бы не давали без процентов, я бы тоже брал. Волшебное слово "халява", возведённые на уровень принципа управления.

[Droopy]

Однозначно! Я уже писала, что не будь у меня детей, вообще никаких ограничений я лично не почувствовала бы.

Так оно и есть. У меня вся жизнь это дом-работа-дом в последние годы, но есть ребенок, и это меняет дело - надеюсь, что всё же профессиональным спортсменам и надеждам большого спорта будут доступны спортивные центры, тогда дочь сможет продолжать тренировки по теннису, как было осенью. А остальные фантазии макрона с его приспешниками мне уже совсем не интересны. Я же смогла адаптироваться к любой ситуации за последний год, так что приспособлюсь и к очередной.

[irinane]

Campanule, мои слова об уборщике были о том, что предписывает работодатель (зная, что все работодатели предписывают обязательное ношение маски на рабочем месте).
А в лифте каждый сам себе злобный буратино с соседями: я бы маску носила, если бы лифтом пользовалась, независимо от того, обязательно это по закону или нет.

[Miel]

Показательно сообщение на этом форуме, не помню, в какой именно теме, что, мол, если бы не давали без процентов, я бы тоже брал. Волшебное слово "халява", возведённые на уровень принципа управления.

Там было написано под отрицательный процент. Так что там не халява, а доход.

И хорошо, что думают о доходе, а не только о каких-то принципах (зачастую спорных и сомнительных). Кто думает о доходах, меньше ноет и ждет чего-то.

[Соседка]

Кончится КОВИД, начнется тестирование на массу других циркулирующих вирусов. Ну, сейчас на КОВИДе отработают алгоритм - сдавать эти тесты бесконечные, типа автомат на входе, в который "плюнуть" надо. А деньги будут капать немалые. Платные дороги, платный вход в парикмахерскую - все одно и то же.

На какие вирусы потом, и кому деньги будут капать? Откуда эта мания преследования?
В парикмахерских мы и так платим за сервис. И платные дороги-то тут вообще причем?

Если бы речь шла о защите здоровья, то все новостные ленты пестрели бы инфой об открытии больниц, новых медвузах, новых протоколах лечения или профилактики и пр.

Вы не в Советском Союзе находитесь. Вот только сейчас у нас по тв в новостях прошел репортаж, как увеличивают количество коек в одной из наших провинций из-за роста числа заболевших. Правда, ни красную ленточку никто не разрезал, ни оркестр не играл. Несчитово?

[IdaLou]

Ирис, муж купил ffp2 и мне в них легче дышится. Может, и вам подойдёт

[Fien]

Может потому что они стали чаще заражаться и чаще передавать ковид остальным? Не задумывались? Уде месяц говорят, что английская версия более заразна, более смертельна и заражений у детей больше. И это не Французская статистика, а общеевропейская!

Кстати говоря школы всегда один из основных рассадников болячек. Ковид не исключение. .

А , например, по результату исследования проведенного бельгийским университетом KU Leuven : "Les écoles ne sont pas des endroits où le virus circule davantage ou a plus de chances de se propager qu’ailleurs dans la communauté" . При этом были взяты периоды с декабря по январь 2021 и второй период в марте 2021, когда английский вариант составлял уже более 80% в Бельгии.
https://www.sudinfo.be/id384238/arti...lleurs-declare

[irinane]

Fien, а когда пишут les écoles - это о каком возрасте? Как во Франции, 6-11, или вообще до 18?

[Fien]

Но пока зелёный паспорт предполагает 3 варианта - или вакцина, или справка об антителах, или ПЦР-тест. Что позволяет таки избежать вакцинации и не делает её обязательной. Что Вы об этом думаете?

Я не Липа, но думаю что это "пока", потому что всего лишь вакцин еще недостаточно.

[lipa1]

На какие вирусы потом, и кому деньги будут капать? Откуда эта мания преследования?

Мания преследования "вирусом" это, больше, на Ваш случай похоже. Оттого набрасыветесь, видимо, даже не поняв о чем речь.
Странно считать, что это первый и последний вирус, вызывающий эпидемический подъем пациентов в больницах. Тем более, уже сейчас понятно, что новые штаммы это как новые вирусы - вакцины нужны каждый раз новые. Так что "победного конца", хоть завакцинируйся, хоть сиди в бункерах целыми странами, не будет. Программа вакцинации как единственная панацея это путь в никуда, но его выбрали и пройдут, с потерями и, надеюсь, с последствиями для тех, кто принимает решения.

[Fien]

Fien, а когда пишут les écoles - это о каком возрасте? Как во Франции, 6-11, или вообще до 18?

В статье сказано что
"les élèves et employés scolaires sont testés dans 44 écoles primaires et 40 écoles secondaires". То есть начиная с 6 и до 17 лет тестировали.

[Соседка]

lipa1, а если не паниковать и не нагнетать? Когда это ранее такое происходило в эпидемии сезонных вирусов? Испанка не в счет.

[Campanule]

Campanule, мои слова об уборщике были о том, что предписывает работодатель (зная, что все работодатели предписывают обязательное ношение маски на рабочем месте).

Разьве в отдельном офисе на 1 человека маски обязательны? Здесь уже писали, что нет. И рабочие на улице работают без масок (правда, не знаю, самовольничают или легально), вот сегодня только наблюдала.

[teffi]

Наша семья как раз маски в подьезде носит, но у нас в лифте написано, что ношение маски рекомендовано (а не обязательно), и я ен знаю, распространяется ли это на обслуживающий персонал. Признаюсь, не обращала внимание, в маске ли наш уборщик, но из жителей маски носим только мы и соседи сверху (молодые иностранцы). Обе пожилые пары маски не носят.

По здравому смыслу, конечно, маски в подьезде носить надо бы, но и в этой теме уже неоднократно писалось поддерживающими правительственные меры как раз, что все, что не запрещено, можно. Ну закроют всех - на придомовых территориях все равно можно будет гулять неограниченно и без масок. А для города аттестацию напечатать и гулять с ней. И все в рамках закона.

Я тоже не понимаю надежды, которые возлагает Алена77 на закрытие всех и вся. Можно подумать, если закроют школы, то дворники и уборщики резко станут маски носить и в подьездах и в лифтах.
Да и в принципе смешно и глупо обвинять безмасочников в длительности эпидемии. Можно подумать, кем то доказано, что именно от них заразились.
В России в моем доме не было обязаловки носить маски в подъезде и лифте, только рекомендации. Но некоторые надевали, другие - нет. И нередко, когда подъезжал маленький лифт с одним человеком или двумя, то ожидающие говорили : ездайте-езжайте, я на следующем». И никаких обвинений безмасочникам в несознательности. Ну и случаев ковида не было.

[irinane]

Разьве в отдельном офисе на 1 человека маски обязательны?

По регламенту / закону обязательны (как и рассадка в столовой, например). А дальше можно говорить о здравом смысле, лояльности руководства и других факторах. Здесь писали, что сами работники так поступают, если один в кабинете, то маску снимают.
У нас и уборщики, и рабочие на улицах все в масках. Если приспускают, то при появлении жильца / пешехода обязательно надевают маски, как надо.

[Droopy]

Ирис, муж купил ffp2 и мне в них легче дышится. Может, и вам подойдёт

Кстати, мне тоже так показалось, те, что я заказала, вообще удобные на лице не чувствуются, и дышится лучше. У меня дома есть и обычные хирургические маски - французского (белые) и китайского (бледно-голубые) производства. Так как надену французскую, у меня начинает чесаться нос, чихаю. А от, казалось бы, китайских масок вообще ничего, меня они не напрягают, не раздражают.

Сегодня с утра работала в зеленой зоне, на тротуары въехали двое полицейских, поехали к пляжу разгонять пикникующие группы больше 6 человек. Как чуден этот новый мир...

[EHOT]

Там было написано под отрицательный процент. Так что там не халява, а доход.

И хорошо, что думают о доходе, а не только о каких-то принципах (зачастую спорных и сомнительных). Кто думает о доходах, меньше ноет и ждет чего-то.

Это я писал в теме "Политика и КОВИД-19" про процент, под которыи дают кредиты Франции… Под нулевои процент я бы тоже взял. Никаких проблем с принципами тут не вижу.

[teffi]

Может потому что они стали чаще заражаться и чаще передавать ковид остальным? Не задумывались? Уде месяц говорят, что английская версия более заразна, более смертельна и заражений у детей больше. И это не Французская статистика, а общеевропейская!

Кстати говоря школы всегда один из основных рассадников болячек. Ковид не исключение. В других странах школы закрывали и на долго. Вон в США на целый год! И только во Франции школа это garderie и ниииизя её закрывать. В других странах легче в этом плане, ибо дети в школе не проводят целый день.

А каким образом могли придти к выводу, что сейчас дети в школах стали передавать вирус чаще?! И чаще, чем КОГДА? Летом, когда в школах каникулы? Осенью? Так тогда детей бессимптомных не тестировали и контактных, да и симптомных редко тестировали. Так с чем можно сравнить, что стали чаще заражаться и заражать?
У нас в школу ковид не пришел (хотя Енот мне еще по весне обещал, что это временно и до нас доберется), как и в школы в соседних деревнях, и несколько школ и колледжей в окрестных маленьких городках, были единичные разовые случаи , но падежа ни учеников ни учителей не случилось.
В России школы надолго не закрывали, но и когда открыли никакой волны ковида в школах не случилось, несмотря на чисто формальное ношение масок (заходишь в ней в школу, потом снимаешь, кладешь в карман и дальше никто уже не проверяет.

[Myshun]

И рабочие на улице работают без масок (правда, не знаю, самовольничают или легально), вот сегодня только наблюдала.

Тоже наблюдаю, стройка под окнами уже месяц.

[vorobichek]

А , например, по результату исследования проведенного бельгийским университетом KU Leuven : "Les écoles ne sont pas des endroits où le virus circule davantage ou a plus de chances de se propager qu’ailleurs dans la communauté" . При этом были взяты периоды с декабря по январь 2021 и второй период в марте 2021, когда английский вариант составлял уже более 80% в Бельгии.
https://www.sudinfo.be/id384238/arti...lleurs-declare

Вы видимо не поняли статью... там говориться о том, что дети болеют так же часто как и взрослы. Но... в густонаселеной местности: чаще. Нигде в статье не говориться, что дети не являются разносчиком ковида или что практически не болеют. А именно это утверждают власти Франции.

П.с. Что касается английского варианта, то статья не совсем о нем.

[Myshun]

когда подъезжал маленький лифт с одним человеком или двумя, то ожидающие говорили : ездайте-езжайте, я на следующем».

У нас вообще перестали с кем-то в лифте ездить жители подьезда. И хорошо, я это никогда не любила, и до вируса.

[Droopy]

В Марселе из 472 школ закрыты 12, также 1 ясли и 1 колледж из 97.