Вакцина против COVID-19 - часть 2

[Droopy]

Лека, да всем понятно, что СМИ выворачивают наизнанку все так, как им укажут. Посмотрю, сейчас пойду.

[Miel]

Не указывают, потому что в Англии прививались AstraZeneca - это их вакцина, у них изобретена.

[Blanche]

Не указывают, потому что в Англии прививались AstraZeneca - это их вакцина, у них изобретена.

Всё равно должны конкретизировать информацию. А вдруг люди эти прививилась другой вакциной и четыре. . Кто эти люди? Где они прививались и чем должны указать. Но это ведь не единственный случай, когда конкретики нет. А где нет конкретики, там нет и правды. Одни слухи. Кто -то где-то умер в неизвестном возрасте , какая-то вакцина у некоторых была - всё на уровне "бабы говорят"

[Blanche]

Не указывают, потому что в Англии прививались AstraZeneca - это их вакцина, у них изобретена.

Всё равно должны конкретизировать информацию. А вдруг люди эти прививилась другой вакциной и четыре. . Кто эти люди? Где они прививались и чем должны указать. Но это ведь не единственный случай, когда конкретики нет. А где нет конкретики, там нет и правды. Одни слухи. Кто -то где-то умер , какая-то вакцина у некоторых была - всё на уровне "бабы говорят"

[maman N]

Во Франции готовят закон об обязательной вакцинации от ковида мед. работников.
https://www.francetvinfo.fr/sante/ma...s_4686205.html

[VIRA]

Во Франции готовят закон об обязательной вакцинации от ковида мед. работников.
http://хттпс://щщщ.францетвинфо.фр/с...с_4686205.хтмл

Обязательная вакцинация предполагает ответственность лабораторий, правительства и конкретного врача, коловшего вакцину, в случае возникновения побочек. Интересно, они на себя ее возьмут? Или так и будут подсовывать бумагу подписать, что "в случае чего претензий не имею"?
И еще, интересно, как они под это решение подведут законодательную базу? Экспериментальная вакцина не может быть обьявлена обязательной. Любой грамотный адвокат докажет, что это решение нелегитимно, и выиграет процесс.

[Blanche]

Обязательная вакцинация предполагает ответственность лабораторий, правительства и конкретного врача, коловшего вакцину, в случае возникновения побочек. Интересно, они на себя ее возьмут? Или так и будут подсовывать бумагу подписать, что "в случае чего претензий не имею"?
И еще, интересно, как они под это решение подведут законодательную базу? Экспериментальная вакцина не может быть обьявлена обязательной. Любой грамотный адвокат докажет, что это решение нелегитимно, и выиграет процесс.

Когда в с стране чрезвычайная ситуация, ничего никакой адвокат не докажет. И раньше медики подвергались обязательной вакцинации в моменты эпидемий. Такая у них опасная работа.

[Miel]

Экспериментальная вакцина не может быть обьявлена обязательной. Любой грамотный адвокат докажет, что это решение нелегитимно, и выиграет процесс.

Вакцины признаны ВОЗ, так что не экспериментальные.

В Италии с апреля заставили вакцинироваться медработников и аптекарей, после того как одна медсестра 26 человек заразила.

[Lara777]

Вакцины признаны ВОЗ, так что не экспериментальные.

То есть вакцины полностью одобрены?

[VIRA]

Вакцины признаны ВОЗ, так что не экспериментальные.

В Италии с апреля заставили вакцинироваться медработников и аптекарей, после того как одна медсестра 26 человек заразила.

То, что они признаны ВОЗ не значит, что вакцины не экспериментальные. Их разрешили "кинуть на рынок" в виду провозглашенного чрезвычайного положения. Все вакцины на сегодняшний день имеют Autorisation de mise sur le marché CONDITIONNELLE. А это значит, что вакцины, всё-таки, пока в стадии эксперимента. А закончится он в конце 2022-2023 года. Именно поэтому, при вакцинации сегодня вы подписываете бумагу о том, что вы ознакомлены с информацией по вакцинации и по возможным побочкам, и в случае чего отказываетесь от претензий. Никто ни за что не отвечает, вы - доброволец. Когда делаете от гриппа прививку, вы же не подписываете такую бумагу...потому, что прививка от гриппа имеет нормальную Autorisation de mise sur le marché, и в случае побочек, фармакампания несет ответственность.

[Соседка]

Именно поэтому, при вакцинации сегодня вы подписываете бумагу о том, что вы ознакомлены с информацией по вакцинации и по возможным побочкам, и в случае чего отказываетесь от претензий. Никто ни за что не отвечает, вы - доброволец.

Ничего подобного у нас нет и в помине. Ни о каком эксперименте речи не идет, никаких подобных бумаг подписывать не требуется. Экспериментальная фаза пройдена давно. На том этапе в России, например, добровольцы из группы плацебо сдавали самостоятельно анализ крови на антитела, узнавали о полученном плацебо и прививались настоящей вакциной. Отсюда и запутанные данные по спутнику. Но сейчас это уже пройдено.

[VIRA]

глюк компьютера

[VIRA]

Ничего подобного у нас нет и в помине. Ни о каком эксперименте речи не идет, никаких подобных бумаг подписывать не требуется. Экспериментальная фаза пройдена давно. На том этапе в России, например, добровольцы из группы плацебо сдавали самостоятельно анализ крови на антитела, узнавали о полученном плацебо и прививались настоящей вакциной. Отсюда и запутанные данные по спутнику. Но сейчас это уже пройдено.

Посмотрите, - самый что ни на есть официальный сайт: https://ansm.sante.fr/dossiers-thema...%20disponibles.
Bсе 4 вакцины имеют Autorisation de mise sur le marché CONDITIONNELLE.
- Une fois qu'une AMM conditionnelle a été accordée, les laboratoires doivent fournir les données complémentaires provenant d'études nouvelles ou en cours dans des délais fixés par l’EMA pour confirmer le rapport bénéfice / risque positif.
- En effet, une AMM conditionnelle permet l’autorisation de médicaments qui répondent à un besoin médical non satisfait avant que des données à long terme sur l'efficacité et la sécurité ne soient disponibles.

[VIRA]

Ни о каком эксперименте речи не идет, никаких подобных бумаг подписывать не требуется. Экспериментальная фаза пройдена давно.

К сожалению, экспериментальная фаза в самом разгаре: https://fr.linkedin.com/pulse/%C3%A9...amm-pour-frade

[Roudoudouce]

Коллега моей мамы после первой дозы Спутника сильно заболел ковидом. Вроде бы, на работе заразился. Врач рекомендовал ему в течение 2 недель после прививки избегать контактов, но тот нк послушался - на работу-то ходить надо. Этр в, России. А во Франции врачи тоже советуют избегать контактов после прививки?

[Груша]

Roudoudouce, 1 мес. на выработку иммунитета. Вот кто об этом говорит
https://youtu.be/gfmSAkaNBW4

Виталий Зверев советский и российский микробиолог, академик РАНМ.

[NBVictory]

А во Франции врачи тоже советуют избегать контактов после прививки?

Предупреждают, что нужно избегать заражения (моего мужа по крайней мере предупреждали). Так, чтобы избегать контактов, на работу не ходить - такого конечно не говорят.

Но это же общее правило при вакцинации: когда мы детей прививаем, мы это делаем лишь когда они здоровы (на основании общих показателей), и после прививки избегаем дополнительных нагрузок на иммунитет. Тут все то же самое.

[Miel]

Она по полочкам "разложила", а я прошлась по всем этим ссылкам и ничего там не нашла, связанного с темой Он делает бизнес на кремах А вакцины вообще ни при чем, тем более что у Санофи и нет еще вакцины, которую колят.

Вы опять специально путаете мягкое с теплым

В каком месте я уже путала теплое с мягким?

[VIRA]

Она по полочкам "разложила", а я прошлась по всем этим ссылкам и ничего там не нашла, связанного с темой Он делает бизнес на кремах А вакцины вообще ни при чем, тем более что у Санофи и нет еще вакцины, которую колят.

так чтобы найти, надо иметь желание искать. А вам лень найти фамилию Pinault среди 6 тысяч других. Я же нашла.
Бизнес он делает на индустрии люкс, и (специально для вас) на логистике фарматоваров: их доставке и хранении -включая и вакцины). Сылки, которые я привела полностью соответствуют теме, а вы, решив "обойтись без поисков" пытаетесь доказать, что у этого человека белые крылья за спиной. Прежде, чем спорить прочитайте лучше полностью те ссылки, что я дала. А то смешно "некой компании EURODEP" и "где там скандал"...

[Miel]

так чтобы найти, надо иметь желание искать. А вам лень найти фамилию Pinault среди 6 тысяч других. Я же нашла.
Бизнес он делает на индустрии люкс, и (специально для вас) на логистике фарматоваров: их доставке и хранении -включая и вакцины). Сылки, которые я привела полностью соответствуют теме, а вы, решив "обойтись без поисков" пытаетесь доказать, что у этого человека белые крылья за спиной. Прежде, чем спорить прочитайте лучше полностью те ссылки, что я дала. А то смешно "некой компании EURODEP" и "где там скандал"...

А вы-то сами их читали ? В таком случае процитируйте оттуда, что значит "скандал с Иммунобанком".

[VIRA]

А вы-то сами их читали ? В таком случае процитируйте оттуда, что значит "скандал с Иммунобанком".

Читала. Иначе бы не привела, как аргумент. Но цитировать не буду, это полнейший off top. Хотите об Иммунобанке, открывайте тему. И прочтите ту ссылку, что я дала, тaм вce подpoбнo pacпиcaнo.

[Miel]

И прочтите ту ссылку, что я дала, там все подробно паписано.

Я не нашла там про скандал, о котором вы уже четыре раза упомянули. Иммунобанк так и существует, видно, находятся желающие заплатить.

[Miel]

Я не писала, что у него крылья, а что "ангажированный" "Le Monde" ему не принадлежит. И свое состояние oн преумножил на люксе, а не на вакцинах.

Предпочитаю неангажированные источники. А не те, владельцем которых является один из grande fortune française (François Pinault), который был замешан в скандале с Immunobank-ом и имеет самые тесные связи с фармаколабораториями в частности с Sanofi. И который, кстати, в перид "ковида" значительно приумножил свое состояние.

В ответ накидали каких-то левых ссылок на тему фармакологии, даже не о ковиде. И о таинственном скандале. Не могу добиться, кто с кем скандалил??

А еще один ни с того ни с сего заявил, что Пино "желает исцелить французов".

[maman N]

Англия собирается ввести обязательную вакцинацию мед. работников https://www.francetvinfo.fr/sante/ma...u_4687705.html

[Miel]

Попутал с AstraZeneca

https://www.rtl.fr/actu/bien-etre/va...eca-7900023411

Kакая связь между Sanofi и AstraZeneca? Ноль связи.

[timofeev]

Попутал с AstraZeneca

https://www.rtl.fr/actu/bien-etre/va...eca-7900023411

Kакая связь между Sanofi и AstraZeneca? Ноль связи.

При чем здесь AZ ?
Я писал о вакцине Sanofi, по моему против гриппа, точно не помню, которая еще раньше повлекла за собой кучу исков к Sanofi молодых мамочек, у которых возникли большие проблемы с плодом.

[Lara777]

При чем здесь AZ ?
Я писал о вакцине Sanofi, по моему против гриппа, точно не помню, которая еще раньше повлекла за собой кучу исков к Sanofi молодых мамочек, у которых возникли большие проблемы с плодом.

Это была вакцина против лихорадки Денге. Умерло много детей.

[Рыжая]

Это была вакцина против лихорадки Денге. Умерло много детей.

Нет, это два несвязанных друг с другом скандала. От вакцины Санофи против денге умерло много детей на Филиппинах в 2019 году. От вакцины Санофи против гриппа (справедливости ради, не только их, а также и других производителей) были смерти среди привитых в Южной Корее в 2020. Это то, что я знаю. Возможно (наверняка), были и другие прецеденты.

[Lara777]

Возможно (наверняка), были и другие прецеденты.

Да, тут еще уместно вспомнить вакцину от свиного гриппа. Через два года оказалось, что полно случаев нарколепсии, особенно среди детей. Это к тому, что

Потому что еще нет и не может быть результатов длительного наблюдения. И всё процитированное не равняется "экспериментальное".

[Соседка]

тут еще уместно вспомнить вакцину от свиного гриппа

Неуместно. Тема о чем?
И почему это спутник, о котором не известно вообще ни одного смертельного исхода, не смущает. Странно, правда?