Вакцина против COVID-19 - часть 2

[Груша]

В третий раз: среди непривитых смертность в Англии в 26 раз выше, чем у привитых.

Какая разница во сколько. Вакцина есть? Есть. Кто хотел - привился. А умирать продолжают и привитые и непривитые. Статистике я не верю.

[Соседка]

Статистике я не верю.

Еще не так давно вы и в ковид не верили, т.к. перенесли его легко.

Никто не может утверждать, что смертей после прививки не должно быть.

Ну, почему же? Про спутник именно, что утверждают.

[Droopy]

То есть, когда бабушка погибает в автокатастрофе, причина её смерти- сопутствующие заболевания? Или все таки, авария на дороге?
С сопутствующими и хроническими заболеваниями живут до 100 лет...
У моего московского знакомого в Москве мама прошла через сталинские лагеря и перенесла туберкулёз, и умерла в 96 лет. Моя преподавательница в институте в Москве - умерла в 99 лет. И у той и у другой были сопутствующие заболевания. Если б они умерли в 80 лет от Ковида- надо считать, что они умерли от своих хронических заболеваний и возраста или все таки от Ковида?

Моя мама перенесла туберкулез в детстве после войны, а умерла в 57 лет от рака легких, который развился на месте туберкуломы. Если бы она во время своей болезни подхватила ковид, то умерла бы она не ОТ ковида а С ковидом. Потому что будучи на 4 стадии рака легких умереть можно от любой инфекции.

[teffi]

В третий раз: среди непривитых смертность в Англии в 26 раз выше, чем у привитых.

А почему эти3,7% после 50 не привились?! Может у них такие серьёзные заболевания, что любая вакцина, тем более, новая, им противопоказана?! Или может они вообще были одной ногой в могиле и не стали размениваться на прививку. Отсюда и высокая смертность среди них.

[VIRA]

Франсуа Пино к "Ле Монде" не имеет никакого отношения (проверила) И ему принадлежит Sanofi Beauté. Прививками и лекарствами он не занимается, а владеет фирмами люкса, на них и сделал состояние, которое увеличил за прошлый год Люкс неплохо выкрутился во времена кризиса, благодаря таланту к бизнесу владельцев.

А я и не говорила, что он занимается прививками. Да, он владеет фирмами люкс, я говорила, что он имеет самые тесные связи с фармакомпаниями. Sanofi Beauté ему же не с неба упала, он купил ее в 1999 у фармалаборатории Sanofi.
А сегодня он входит в réseau некой компании ЕURОDЕP, занимающейся проблемами хранения и доставки товаров фармалабораторий.
Ищите фамилию Pinault в серединке, под титром Réseau lié à la société EURODEP EXPLOITANT. https://french-leader.com/report.php...48934818500021
У Pinault связи в фармамире с молодых лет, кстати: " Placé à la tête de la CFAO (Compagnie française de l’Afrique occidentale), il développe la société en Afrique et dans les DOM-TOM, dans le secteur de la distribution automobile et pharmaceutique." https://www.zonebourse.com/barons-bo...-9/biographie/
Ну и ссылка на скандал с Иммунобанком: https://www.latribune.fr/start-up/20...mortalite.html

В общем, мутный тип. Дa, напрямую он Le Monde не владеет, но владеет другими крупными изданиями, и конечно-же, будучи в числе богатейших людей Франции, он имеет влияние на прессу, и еще какое.

[VIRA]

Вакцины признаны ВОЗ, так что не экспериментальные.

В Италии с апреля заставили вакцинироваться медработников и аптекарей, после того как одна медсестра 26 человек заразила.

То, что они признаны ВОЗ не значит, что вакцины не экспериментальные. Их разрешили "кинуть на рынок" в виду провозглашенного чрезвычайного положения. Все вакцины на сегодняшний день имеют Autorisation de mise sur le marché CONDITIONNELLE. А это значит, что вакцины, всё-таки, пока в стадии эксперимента. А закончится он в конце 2022-2023 года. Именно поэтому, при вакцинации сегодня вы подписываете бумагу о том, что вы ознакомлены с информацией по вакцинации и по возможным побочкам, и в случае чего отказываетесь от претензий. Никто ни за что не отвечает, вы - доброволец. Когда делаете от гриппа прививку, вы же не подписываете такую бумагу...потому, что прививка от гриппа имеет нормальную Autorisation de mise sur le marché, и в случае побочек, фармакампания несет ответственность.

[Соседка]

Именно поэтому, при вакцинации сегодня вы подписываете бумагу о том, что вы ознакомлены с информацией по вакцинации и по возможным побочкам, и в случае чего отказываетесь от претензий. Никто ни за что не отвечает, вы - доброволец.

Ничего подобного у нас нет и в помине. Ни о каком эксперименте речи не идет, никаких подобных бумаг подписывать не требуется. Экспериментальная фаза пройдена давно. На том этапе в России, например, добровольцы из группы плацебо сдавали самостоятельно анализ крови на антитела, узнавали о полученном плацебо и прививались настоящей вакциной. Отсюда и запутанные данные по спутнику. Но сейчас это уже пройдено.

[VIRA]

глюк компьютера

[VIRA]

Ничего подобного у нас нет и в помине. Ни о каком эксперименте речи не идет, никаких подобных бумаг подписывать не требуется. Экспериментальная фаза пройдена давно. На том этапе в России, например, добровольцы из группы плацебо сдавали самостоятельно анализ крови на антитела, узнавали о полученном плацебо и прививались настоящей вакциной. Отсюда и запутанные данные по спутнику. Но сейчас это уже пройдено.

Посмотрите, - самый что ни на есть официальный сайт: https://ansm.sante.fr/dossiers-thema...%20disponibles.
Bсе 4 вакцины имеют Autorisation de mise sur le marché CONDITIONNELLE.
- Une fois qu'une AMM conditionnelle a été accordée, les laboratoires doivent fournir les données complémentaires provenant d'études nouvelles ou en cours dans des délais fixés par l’EMA pour confirmer le rapport bénéfice / risque positif.
- En effet, une AMM conditionnelle permet l’autorisation de médicaments qui répondent à un besoin médical non satisfait avant que des données à long terme sur l'efficacité et la sécurité ne soient disponibles.

[maman N]

А почему эти3,7% после 50 не привились?!

Вакцинация добровольная и так много привитых.

[VIRA]

Ни о каком эксперименте речи не идет, никаких подобных бумаг подписывать не требуется. Экспериментальная фаза пройдена давно.

К сожалению, экспериментальная фаза в самом разгаре: https://fr.linkedin.com/pulse/%C3%A9...amm-pour-frade

[mylla]

Моя мама перенесла туберкулез в детстве после войны, а умерла в 57 лет от рака легких, который развился на месте туберкуломы. Если бы она во время своей болезни подхватила ковид, то умерла бы она не ОТ ковида а С ковидом. Потому что будучи на 4 стадии рака легких умереть можно от любой инфекции.

Рак - это не сопутствующее и не хроническое заболевание.

[Miel]

Бсе 4 вакцины имеют Ауторисатион...

Там по ссылке жирным выделено другое.

L’AMM conditionnelle rassemble tous les verrous de contrôles d’une autorisation de mise sur le marché standard pour garantir un niveau élevé de sécurité pour les patients.

[Miel]

Санофи Беаутé ему же не с неба упала, он купил ее в 1999 у фармалаборатории Санофи.

Купил за 6 миллиардов франков 20 лет назад вместе с долгами, а там на миллиард было долгов. И он полно фирм кoсметики люкса скупил.

Ищите фамилию Пинo в серединке

Там 6667 человек описаны, как-нибудь обойдусь без поисков.

А сегодня он входит в рéсеау некой компании ЕУРОДЕП, занимающейся проблемами хранения и доставки товаров фармалабораторий.

И это, конечно, его главное занятие - иметь связи с некой компанией ЕURОDЕP.

Ну и ссылка на скандал с Иммунобанком: https://www.latribune.fr/start-up/20...mortalite.html

В каком месте там по ссылке описан "скандал"? Никто не заставляет платить и помещать свои клетки в этот "банк".

Да, напрямую он Ле Монде не владеет, но владеет другими крупными изданиями, и конечно же, будучи в числе богатейших людей Франции, он имеет влияние на прессу, и еще какое.

Владеет одним "Le Point" .

В общем, мутный тип.

До вас ему, конечно, далеко.

[Miel]

Статистике я не верю.

Вы охотно верите только "статистике", подтверждающей вред прививок.

[darija]

Купил за 6 миллиардов франков 20 лет назад вместе с долгами, а там на миллиард было долгов. И он полно фирм кoсметики люкса скупил.



Там 6667 человек описаны, как-нибудь обойдусь без поисков.



Владеет одним "L'Express" .



До вас ему, конечно, далеко.

VIRA Вам все по полочкам разложила и расписала,а Вы опять специально путаете мягкое с теплым. При чем здесь цифра 20 млд. франков? Хоть 25? Что это опровергает? Купил- владеет -делает на них бизнес. Все остальное -от лукавого. И все остальные контр -доводы из этой же серии.

[Miel]

Она по полочкам "разложила", а я прошлась по всем этим ссылкам и ничего там не нашла, связанного с темой Он делает бизнес на кремах А вакцины вообще ни при чем, тем более что у Санофи и нет еще вакцины, которую колят.

Вы опять специально путаете мягкое с теплым

В каком месте я уже путала теплое с мягким?

[timofeev]

....................

В общем, мутный тип. Дa, напрямую он Le Monde не владеет, но владеет другими крупными изданиями, и конечно-же, будучи в числе богатейших людей Франции, он имеет влияние на прессу, и еще какое.

Мутный ? Точнее некуда, мне приходилось с ним встречаться, когда он еще занимался деревом и имел контору около Rennes.
Мутный и жесткий тип коммерсанта у которого все заточено на получение максимальной прибыли, что не очень то вяжется с его желанием исцелить французов.

[Miel]

не очень то вяжется с его желанием исцелить французов.

Его "желание исцелить французов" приписали ему и притянули за уши в этой теме в доказательство каких-то бесконечных примеров о вреде вакцин.

Еще раз: он не занимается вакцинами и лекарствами, а с большим успехом занимается кремами и одеждой фирм люкса.

[timofeev]

Его "желание исцелить французов" приписали ему и притянули за уши в этой теме в доказательство каких-то бесконечных примеров о вреде вакцин.

Еще раз: он не занимается вакцинами и лекарствами, а с большим успехом занимается кремами и одеждой фирм люкса.

Франсуа Пино структурно тесно связан с Sanofi, компанией, которая со своей вакциной, закупленной государством и выброшенной на ветер в Африку и лоббированием интересов замаралась по самое небалуй. Одним из лоббистов Sanofi в правительственных кругах давно и прочно является ФП.
Не из желания исцелить, но заработать.

[maman N]

Англия собирается ввести обязательную вакцинацию мед. работников https://www.francetvinfo.fr/sante/ma...u_4687705.html

[Miel]

Франсуа Пино структурно тесно связан с Санофи, компанией, которая со своей вакциной, закупленной государством и выброшенной на ветер в Африку, и лоббированием интересов замаралась по самое небалуй.

Вакцины нет еще, но уже закупили и в Африку отправили.

[timofeev]

Вакцины нет еще, но уже закупили и в Африку отправили.

Вы забыли уже черное пятно на Sanofi, когда 2 миллиона доз, закупленные правительством Франции пришлось выбросить в форточку ?
Подозревали, что миллионов было больше, но кто же об этом напишет

[Miel]

Попутал с AstraZeneca

https://www.rtl.fr/actu/bien-etre/va...eca-7900023411

Kакая связь между Sanofi и AstraZeneca? Ноль связи.

[timofeev]

Попутал с AstraZeneca

https://www.rtl.fr/actu/bien-etre/va...eca-7900023411

Kакая связь между Sanofi и AstraZeneca? Ноль связи.

При чем здесь AZ ?
Я писал о вакцине Sanofi, по моему против гриппа, точно не помню, которая еще раньше повлекла за собой кучу исков к Sanofi молодых мамочек, у которых возникли большие проблемы с плодом.

[Соседка]

avant que des données à long terme sur l'efficacité et la sécurité ne soient disponibles.

Потому что еще нет и не может быть результатов длительного наблюдения. И всё процитированное не равняется "экспериментальное".
Еще раз: у нас, в Бельгии, мы не подписывали никаких согласий на участие в эксперименте. Во Франции это требуют всё еще? Что именно там сказано - то же самое, что и вы процитировали?

[Lara777]

При чем здесь AZ ?
Я писал о вакцине Sanofi, по моему против гриппа, точно не помню, которая еще раньше повлекла за собой кучу исков к Sanofi молодых мамочек, у которых возникли большие проблемы с плодом.

Это была вакцина против лихорадки Денге. Умерло много детей.

[Рыжая]

Это была вакцина против лихорадки Денге. Умерло много детей.

Нет, это два несвязанных друг с другом скандала. От вакцины Санофи против денге умерло много детей на Филиппинах в 2019 году. От вакцины Санофи против гриппа (справедливости ради, не только их, а также и других производителей) были смерти среди привитых в Южной Корее в 2020. Это то, что я знаю. Возможно (наверняка), были и другие прецеденты.

[Lara777]

Возможно (наверняка), были и другие прецеденты.

Да, тут еще уместно вспомнить вакцину от свиного гриппа. Через два года оказалось, что полно случаев нарколепсии, особенно среди детей. Это к тому, что

Потому что еще нет и не может быть результатов длительного наблюдения. И всё процитированное не равняется "экспериментальное".

[Соседка]

тут еще уместно вспомнить вакцину от свиного гриппа

Неуместно. Тема о чем?
И почему это спутник, о котором не известно вообще ни одного смертельного исхода, не смущает. Странно, правда?