КОВИД-19 во Франции и в мире - 12

[Соседка]

Кем доказано, когда - просьба дать точную информацию в студию!

А Вы поинтересуйтесь тем, как сейчас живут австралийцы, новозеландцы и остальные жители ЮВА и Тихоокеании, которые уже вообще-то заключили договор о беспошлинной торговле между собой. Во главе с Китаем.

[Campanule]

Ой, да, это ужасно... я болела им в возрасте 37 лет. Он длился около 4 месяцев.

Насчет "натуралистично" вполне понимаю, о чем вы... так как токсины коклюша нарушают какие-то нейронные связи и человек некоторые
вещи не может контролировать)

Это если не говорить о самом страшном... когда после приступа кашля горло намертво перекрывается и дышать нечем вообще... ногти синеют.

И падаешь на колени, даже стоять невозможно при приступе. И спать практически невозможно неделями.

[Ирис]

А Вы поинтересуйтесь тем, как сейчас живут австралийцы, новозеландцы и остальные жители ЮВА и Тихоокеании, которые уже вообще-то заключили договор о беспошлинной торговле между собой. Во главе с Китаем.

Понятно. Вы опять об островных государствах. Кстати, я ещё в январе прошлого года задавалась вопросом - а почему не закрывают границы? И этот вопрос висел до марта.

А давайте поговорим о других, более сравнимых между собой странах. Что Вы имеете сказать о Швейцарии, ее мерах и показателях?

[Baila-baila]

Понятно. Вы опять об островных государствах. Кстати, я ещё в январе прошлого года задавалась вопросом - а почему не закрывают границы? И этот вопрос висел до марта.

А давайте поговорим о других, более сравнимых между собой странах. Что Вы имеете сказать о Швейцарии, ее мерах и показателях?

Или тоталитарное государство. Я уже предлагала залить границы Франции, или посадить Макрона нам навечно, чтобы обеспечить подобные условия, но как-то энтузиазма мое предложение не вызвало. Все та же песня.

[Roudoudouce]

irinane,

У французов дефицит витамина Д, даже на юге. Об этом уже давно беспокоются французские терапевты и педиатры. Наша педиатр рекомендует принимать витамин Д в сезон, когда руки и ноги под одеждой, то есть примерно с сентября-октября до апреля-мая. С прошлого марта, одна из французских организаций по здравоохранению (точно не помню, возможно, Haut conseil de la santé) уже минимум дважды призывала правительство Франции предписывать витамин Д всем французам. Но пока нам предписывают маски, каменданские часы и прочие военные меры, вместо того, чтобы реально позаботиться о нашем здоровье.

[Alena77]

Никто и не радуется. И что ничего страшного в болезни нет никто не писал, кажется. Но это не единственная болезнь, от которой умирают, и даже не самая смертельная. Не стоит ее ставить на подиум.

Напишите это в ВОЗ. Глядишь, быстрее снимут ограничения и будет всем радость!

[Roudoudouce]

Можно и нужно. И по-другому никак.

Очень интересно, как именно можно остановить распространение вируса при открытых школах, магазинах, при возможности видеться друг с другом, пользоваться транспортом и т. д. Уже год Франция пытается остановить вирус и что-то никак.

[Droopy]

Слушайте, я тоже именно в 2013 году болела коклюшем! А недержанием мочи вообще каждая вторая рождавшая женщина страдает.

Я болела в России тоже коклюшем, в начале двухтысячных. При всем при том была привита, делала АКДС во взрослом возрасте.
По поводу недержания - совершенно верно. Причем, делают упражнения у кинезитерапевтов, сеансы БОС-терапии, аппараты TENS на дом выписывают. По словам моего гинеколога, эта проблема вообще у всех рожавших. Может помочь гинекологический лазер, но цены на 1 процедуру космические. Моя кинезитерапевт, специались по БОС-терапии, говорит, что и у мужчин тоже с этим проблемы. Всем надо мышцы тазового дна.

[IrinaS]

И падаешь на колени, даже стоять невозможно при приступе. И спать практически невозможно неделями.

Да((

И еще, вы написали насчет недержания мочи: если бы дело было только в ней, хрен бы с ней. При коклюше рвота, которую невозможно контролировать вообще. То есть ты даже не понимаешь, что тебя начинает рвать, только вдруг видишь, что все уже грязное((


Ужасная тяжелая болезнь.

[Roudoudouce]

Не работают так как статистика выздровления тех, кого лечили по протоколу не отличается от статистики тех, кого лечили без протокола. То есть протокол не улучшает результатов.

Антикоагулянты дают в больнице. Витамин Д моеи маме тоже выписали. Только это не лечение. Моим детям его выписывают 2 раза в год (надо принять в октябре и в апреле кажется). Тут несколько месяцев назад кто-то писал (кажется Друпи), что она вообше его каждыи день (или каждыи месяц) пьет.

Что за статистика? По какой стране и как проводилось исследование?

Вашим детям выписывают ампулы, которые нужно применять два раза в год. А есть также витамин Д для ежедневного применения, гораздо менее концентрированный. Мы тоже всей семьёй принимаем витамин каждый день. Мои свекры-врачи своим детям давали ампулы два раза в год, лет 30 назад. Ещё тогда уже у французов был выявлен дефицит этого витамина.

[Alena77]

Очень интересно, как именно можно остановить распространение вируса при открытых школах, магазинах, при возможности видеться друг с другом, пользоваться транспортом и т. д. Уже год Франция пытается остановить вирус и что-то никак.

Неужели непонятно, что остановить вирус невозможно? И правительство пытается не остановить распространение, а сдерживать массовую заболеваемость. Еще после первого карантина все это разжёвывалось.

[Соседка]

Вы опять об островных государствах.

Это материковый Китай - островное государство? Вам не угодишь.

давайте поговорим о других, более сравнимых между собой странах.

Давайте. Например, Вьетнам. Мало того, что небольшая страна, так еще и к ним практически сразу был завезен ковид из Китая, в самом начале всей этой истории. Вы в курсе, что у них не было смертных случаев до самого конца августа прошлого года, буквально до 30 или 31 августа? Опять чем-то не подходит пример?

Что Вы имеете сказать о Швейцарии, ее мерах и показателях?

Та же самая фигня, что и везде по Европе. Ну, да, нет комендантского часа с 6 вечера. Это да! Достижение! Вируса до фига в популяции. Никакого контроля над эпидемией нет и в помине.

[Roudoudouce]

И мне, и детям и бывшеи супруге ничего не выписали…

И у лечащего врача никто из вас не был, если не ошибаюсь. А представьте, если человек повёл себя также, сам себя "посадил" на больничный, к врачу не пошёл, сидел в изоляции без лечения, а состояние резко ухудшилось и всё - реанимация. Лечащий врач, всё-таки, лучше представляет возможный риск для каждого своего пациента, в отличие от властей и их глупых и главное contre-productifs протоколов.

[Droopy]

Droopy, мне попадалось исследование австралийцев (у них нет дефицита витамина Д), согласно которому избыток витамина Д (превышение нормы) не помогает избежать инфекций.
Поэтому я считаю, что имеет смысл проверить, нет ли дефицита, и исходить из этого. А не огульно всем рекомендовать пить витамин Д, что, якобы, поможет избежать ковида.
Ампулу витамина Д регулярно выписывают всем детям во Франции.

Так огульно никто и не рекомендует, врачи говорят о дефиците, значит, элементарно надо сдать кровь и узнать, есть ли этот дефицит, а это часто встречается, увы. Я пью по рекомендации врача, мы в какой-то из ЗОЖных тем обсуждали этот анализ. Он не возмещается, если нет рисков остеомаляций, но стоит не так и дорого. И очень у многих достаточно низкое содержание витамина Д, к сожалению.
Когда я болела в марте, я повысила дозу витамина Д на время болезни, пила цинк, витамин С, Н-ацетил Л-цистеин и пробиотики. И достаточно быстро пришла в себя. Из неприятных последствий- пропало обоняние и вкус , и была астения.

[Roudoudouce]

Неужели непонятно, что остановить вирус невозможно? И правительство пытается не остановить распространение, а сдерживать массовую заболеваемость. Еще после первого карантина все это разжёвывалось.

А Соседка утверждает, что можно и нужно. К ней и был вопрос.

[tyupa]

Или тоталитарное государство. Я уже предлагала залить границы Франции, или посадить Макрона нам навечно, чтобы обеспечить подобные условия, но как-то энтузиазма мое предложение не вызвало. Все та же песня.

Никак в Нац Ассамблее предлагали? И никто из них не проникся энтузиазмом?

Это перл из перлов

По поводу коклюша, недержания мочи у рожавших и в энный раз о том, что ковид не опаснее коклюша/сифилиса/белой горячки/злокачественных опухолей/падения кирпича на голову и прочих сравнений. Ковид опасен тем, что, если будут заняты все места в больницах, в частности, в скорой и в реанимации, то будет невозможно лечить, как тут любят говорить, « по протоколу», в стационаре и с наблюдением все вышеперечисленные заболевания. Уже второй год подряд откладываются плановые операции и контрольные обследования (с необходимостью общей анестезии, а, соответственно, и обязательным наличием свободных коек в реанимации ) при серьезных патологиях. И все это из-за банального ковида, не более опасного, по сравнению с гриппом, коклюшем и недержанием мочи у рожавших женщин.

[Roudoudouce]

По данным ВОЗ:

. В развивающихся странах, хотя данные
эпиднадзора за коклюшем менее надежные,
средний расчетный показатель летальности
составляет 4% среди младенцев в возрасте
< 12 месяцев и 1% среди детей в возрасте
1–4 года; смертность при коклюше может
достигать 1% смертности среди детей в
возрасте < 5 лет, причем наибольшему
риску подвержены младенцы, не достигшие
прививочного возраста (2) (3).

[Alena77]

По поводу коклюша, недержания мочи у рожавших и в энный раз о том, что ковид не опаснее коклюша/сифилиса/белой горячки/злокачественных опухолей/падения кирпича на голову и прочих сравнений. .

[tyupa]

Roudoudouce, к чему Ваша цитата про коклюш в этой теме? Вы здесь решили провести краткий инструктаж по инфекционным болезням в развивающихся странах, с акцентом на педиатрию?

[IrinaS]

Я вот который раз задаюсь вопросом, действительно ли здесь у некоторых медицинское образование?

Про коклюш:

Больных с сопутствующими хроническими заболеваниями следует лечить в больнице (тяжелое течение, высокий риск осложнений). В тяжелых случаях бывает необходима кислородотерапия, и даже искусственная вентиляция легких.

Меня, кстати, скорая пыталась увезти в больницу, мотивируя тем, что вдруг реанимация понадобится при удушье, домой не успеют приехать откачать. Я писала отказ от госпитализации.

[Roudoudouce]

tyupa,

Выше задавали вопрос о летальности коклюша, чтобы сравнить с летальности ковида.

[IrinaS]

То есть если бы не было прививок и все подряд болели бы коклюшем, реанимации с ИВЛ тоже были бы забиты.

Но тут человечество пошло по другому пути - вакцинации. А с ковидом все никак не раскачаются (хотя наука со времени изобретения вакцины от коклюша шагнула далеко вперед)

[EHOT]

Что за статистика? По какой стране и как проводилось исследование?

Я не уточнял. Но, как я понимаю, что каждыи раз, когда по Ковиду находят протокол (как и по другим заболеваниям), потом наблюдают за развитием ситуации.

Мои свекры-врачи своим детям давали ампулы два раза в год, лет 30 назад.

ну можно считать, что они еше 30 лет назад по россиискому протоколу от Ковида лечились.

И у лечащего врача никто из вас не был, если не ошибаюсь. А представьте, если человек повёл себя также, сам себя "посадил" на больничный, к врачу не пошёл, сидел в изоляции без лечения, а состояние резко ухудшилось и всё - реанимация. Лечащий врач, всё-таки, лучше представляет возможный риск для каждого своего пациента, в отличие от властей и их глупых и главное цонтре-продуцтифс протоколов.

Нам дали телефону, куда надо звонить в случае ухудшения. Ходить к лечашему врачу я особого смысла не видел. У лечашего врача слишком малая выборка, чтобы понимать какое лекарство помогает от ковида, а какое нет.

[Roudoudouce]

EHOT,

Ну, вот Раульт с Вами не согласен: по его данным, протокол, который он использует, показывает положительные результаты. Поэтому я и спросила про Вашу статистику, так как, помимо статистики Раульта, другую не видела.

[Roudoudouce]

EHOT,

Витамин Д принимают для повышения иммунитета и для профилактики остеопороза.

[tyupa]

Я вот который раз задаюсь вопросом, действительно ли здесь у некоторых медицинское образование?

Про коклюш:



Меня, кстати, скорая пыталась увезти в больницу, мотивируя тем, что вдруг реанимация понадобится при удушье, домой не успеют приехать откачать. Я писала отказ от госпитализации.

А я вот который раз задаюсь вопросом, умеют ли читать на родном языке и понимают ли смысл написанного, в особенности соответствия приводимых ими цитат постам, на которые вроде бы они отвечают Или кидают на форум все цитаты подряд, если увидят в них хотя бы одно знакомое им слово.
Раньше знакомым словом был «грипп», теперь знакомимся с новым словом «коклюш»

[EHOT]

Ну, вот Раульт с Вами не согласен: по его данным, протокол, который он использует, показывает положительные результаты

Проблема вся в том, что все протоколы, которыми себя пиарит Раульт, не подтверждены. Об этом уже 1000 раз писали.

Витамин Д принимают для повышения иммунитета и для профилактики остеопороза.

Про витамин Д напишите Теффи, про него начала она:

И обязательный витамин Д после выписки.

[Alena77]

Образования точно нет, одна хабалистость наличествует.

Вы, вроде Тюпу не читаете. Уже начали?

[Соседка]

А я не пойму: причем тут вообще коклюш? У нас что, новая пандемия (коклюша) намечается? Ну, вот, а мы всё никак с пандемией ковида разобраться не можем.

[avrora]

Он не возмещается, если нет рисков остеомаляций, но стоит не так и дорого.

15 евро, я сегодня делала.