Вакцина против COVID-19

[Roudoudouce]

Roudoudouce, У нас персонал периодически проверяют на антитела, а перед вакцинацией особенно. Где вы берёте такую информацию, не пойму..

В России или во Франции? Во Франции у меня много знакомых медиков- никого не проверяли на антитела ни разу с начала эпидемии.

В России у меня нет знакомых медиков, которые привились. Непривитых проверяли на антитела после болезни. А вот обычных людей перед прививкой Спутник ни на что не проверяли.

[mouette 2]

Droopy,

В видео круглого стола по поводу Спутника пояснялось, что нельзя вакцинировать во время пандемии и что медперсонал в этом случае подвержен бОльшему риску, так как постоянно в контакте с вирусом.

Вакцинироваться во время эпидемии , не рекомендуется в принципе, так как слишком большой риск заразиться , и ещё не имея симптомов , наложить прививку .
Но сейчас мы живем во время , когда выбора нет . Поэтому спасение утопающих дело рук самих утопающих . Людям получившим возможность вакцинироваться, надо постараться максимально соблюсти меры личной безопасности . Постараться ограничить контакты за несколько дней до и после прививки , прийти на пункт вакцинации в хорошей маске , желательно FfP2 , и никаких проблем быть не должно . Важно, конечно , и то как пункт вакцинации оборудован . Вот вакцинация в аптеке во время эпидемии , лично мне кажется небезопасной

[Droopy]

Вакцинироваться во время эпидемии , не рекомендуется в принципе, так как слишком большой риск заразиться , и ещё не имея симптомов , наложить прививку .
Но сейчас мы живем во время , когда выбора нет . Поэтому спасение утопающих дело рук самих утопающих . Людям получившим возможность вакцинироваться, надо постараться максимально соблюсти меры личной безопасности . Постараться ограничить контакты за несколько дней до и после прививки , прийти на пункт вакцинации в хорошей маске , желательно FfP2 , и никаких проблем быть не должно . Важно, конечно , и то как пункт вакцинации оборудован . Вот вакцинация в аптеке во время эпидемии , лично мне кажется небезопасной

Согласна с Вами полностью, кстати, о таких мерах предосторожности писали в контексте Спутника. Но вот как медперсонал во Франции будет ограничивать контакты за несколько дней до и после прививки ? Их же укололи на работе, опустил рукав и пошел дальше работать. Плюс - никаких анализов на АТ или даже элементарного ПЦР. Хотя, по сути, надо бы ПЦР за 72 часа, а потом в день перед вакцинацией можно антигенный тест на всякий случай быстрый сделать. Но кто этим будет заниматься ?

[Annyshka]

Их же укололи на работе, опустил рукав и пошел дальше работать. Плюс - никаких анализов на АТ или даже элементарного ПЦР. Хотя, по сути, надо бы ПЦР за 72 часа, а потом в день перед вакцинацией можно антигенный тест на всякий случай быстрый сделать. Но кто этим будет заниматься ?

Про какую работу вы говорите? Насколько я знаю, на работе сейчас вакцинируют только мед. персонал в госпиталях. Организация вакцинации зависит от руководителей конкретного госпиталя. Моя подруга главврач организовала вакцинацию в несколько групп, и исключительно по пятницам.
Плюс вакцинация больных госпиталя, но уже по другой схеме. Вакцинация "на работе" требует очень хорошей организации, чтоб не остаться без мед. персонала в случае побочки после укола. И тесты делает всему медперсонала каждую неделю... Поэтому все же не следует так голословно всех прямо под одну гребёнку...

Тут вот Оланд жалеет, что не выставил свою кандидатуру на президентские выборы, и уверен, что он точно бы справился лучше нынешнего правительства. Ага, наверняка маршем мира и без масок, с обнимал очками, как после терактов. И с извинениями публичными, что границы не закрыл навеяло вашими высказываниями в соседней ковидной теме
Хорошего всем дня

[mouette 2]

Хотя, по сути, надо бы ПЦР за 72 часа, а потом в день перед вакцинацией можно антигенный тест на всякий случай быстрый сделать. Но кто этим будет заниматься ?

Да, это , конечно, идеальный вариант , но невыполнимый ..

[Droopy]

Annyshka, я про персонал в клиниках и больницах. Мои знакомые в крупной клинике прививались прямо на рабочем месте. Организованы прямо там центры вакцинации. Никому тесты не делали до вакцинации. Охотно верю, что медсестер и нянечек тестируют, но хирургов - по их желанию, например. Как и анестезиологов. Я имею в виду частные клиники, не отделения с больными ковидом. Предполагаю, что там с тестами строже.

[Fien]

Вакцинироваться во время эпидемии , не рекомендуется в принципе, так как слишком большой риск заразиться , и ещё не имея симптомов , наложить прививку .
Но сейчас мы живем во время , когда выбора нет . Поэтому спасение утопающих дело рук самих утопающих . Людям получившим возможность вакцинироваться, надо постараться максимально соблюсти меры личной безопасности . Постараться ограничить контакты за несколько дней до и после прививки , прийти на пункт вакцинации в хорошей маске , желательно FfP2 , и никаких проблем быть не должно . Важно, конечно , и то как пункт вакцинации оборудован . Вот вакцинация в аптеке во время эпидемии , лично мне кажется небезопасной

Так как это впервые происходит, вакцинация во время эпидемии, то увидим сами результаты этого эксперимента. На днях один из бельгийских специалистов по вакцинам опубликовал обращение к политикам, где выражает свою обеспокоенность, на английском я не очень разобралась, но ситуация может только ухудшиться при подобной вакцинации. Будем наблюдать, в первую очередь за Израилем. Во Фландрии пишут кстати , что введение зеленых пропусков было одним из условий получения Израилем вакцины впереди всех.
https://covexit.com/un-expert-sonne-...ykpkdROS7IfaRQ
https://www.dewereldmorgen.be/commun...oveel-vaccins/

[Рыжая]

Так как это впервые происходит, вакцинация во время эпидемии, то увидим сами результаты этого эксперимента. На днях один из бельгийских специалистов по вакцинам опубликовал обращение к политикам, где выражает свою обеспокоенность, на английском я не очень разобралась, но ситуация может только ухудшиться при подобной вакцинации. Будем наблюдать, в первую очередь за Израилем. Во Фландрии пишут кстати , что введение зеленых пропусков было одним из условий получения Израилем вакцины впереди всех.
https://covexit.com/un-expert-sonne-...ykpkdROS7IfaRQ
https://www.dewereldmorgen.be/commun...oveel-vaccins/

Кстати, я вообще не понимаю, почему такое значение придается самочувствию человека сразу после вакцинации. Хорошо ему или плохо после укола - это по большому счету ничего не значит. Момент истины - это когда организм вакцинированного столкнется с самим вирусом. И я столько нехорошего читала про многолетние попытки разработать вакцину от коронавируса именно в этом ракурсе, что мне просто страшно. Добровольцы прекрасно переносили прививку, но тяжело заболевали или погибали после столкновения организма с "диким" вирусом. Будем надеяться, что разработчикам удалось преодолеть этот момент.

[kika78]

Мы попали в глупую ситуацию. Хирургу сделали прививку, он, видимо, почувствовал себя плохо. Очный приём ему запретили. Сегодны искали другого хирурга. Понятно, что никто не виноват. Но с другим хирургом заново договариваться. Теряем время.

[vetka-ferney]

Рыжая, уже есть множество описанных доказанных случаев, когда привитые заболевали ковидом. И в процессе иммунизации , с полной иммунизацией. И с разными штаммами. Никто из них не заболел тяжелой формой, не говоря уж о смертельном исходе.

[Миледи55]

Поскольку воздействие вакцин на основе РНК, как у Pfizer, на человеческий организм не исследовано, Израиль и был выбран "для опытов" именно по этой причине. Поскольку израильская, медицинская база данных обладает информацией о здоровье, заболеваниях и проходимых лечениях всех граждан за весь период жизни в Израиле.

И вот, подошла первая основательная статистика о результатах вакцинирования препаратом от Pfizer с начала процесса.
https://news.israelinfo.co.il/health/93372

[Рыжая]

Рыжая, уже есть множество описанных доказанных случаев, когда привитые заболевали ковидом. И в процессе иммунизации , с полной иммунизацией. И с разными штаммами. Никто из них не заболел тяжелой формой, не говоря уж о смертельном исходе.

Ну и отлично, значит, смогли с этим разобраться, спасибо.

[Suare]

Suare, "у нас" - это в России ведь? Во Франции не делают тест на антитела перед прививкой и на работу выходишь тут же.

Так я и отвечала на сообщение о России

Моя пожилая знакомая живущая в России, спросила у своего врача, стоит ли ей прививаться. Тот ответил, что он рекомендует, но что перед прививкой нужно провериться на антитела и, главное, после прививки нужно недели две сидеть дома в полной изоляции, чтобы избежать контакта с вирусом. А медперсонал прививают и без теста на антитела вначале и без изоляции потом.

Это же вы написали ?

[Fien]

Насколько я поняла из приведённого выше обращения, вирус продолжает мутировать на фоне вакцинации, ему же тоже надо выжить, и это может обернуться тем, что уже никакая вакцина сможет ему противостоять, по аналогии с антибиотиками, к которым появляются устойчивые к ним бактерии. Это один из вариантов развития ситуации на фоне вакцинации в период эпидемии. Как пойдет в реальности, увидим через несколько лет, наверное.

[Teilloise]

Это же вы написали ?

Нет.

[Suare]

Teilloise, Это я уже пишу Roudoudouce ))

[aliska]

Так как это впервые происходит, вакцинация во время эпидемии, то увидим сами результаты этого эксперимента.

почему это впервые? Это уже происходило , последняя пандемия чумы была остановлена именно вакцинацией...оспа, тоже самое.

[Соседка]

почему это впервые? Это уже происходило , последняя пандемия чумы была остановлена именно вакцинацией...оспа, тоже самое.

Оспа дает пожизненный иммунитет. Чума - вообще бактериальная инфекция. Коронавирусы - самая неприятная компания в сравнении. Мало того, что вирус постоянно мутирует - естественный иммунитет не продолжительный. Про искусственный вообще пока не понятно.

[Droopy]

Насколько я поняла из приведённого выше обращения, вирус продолжает мутировать на фоне вакцинации, ему же тоже надо выжить, и это может обернуться тем, что уже никакая вакцина сможет ему противостоять, по аналогии с антибиотиками, к которым появляются устойчивые к ним бактерии. Это один из вариантов развития ситуации на фоне вакцинации в период эпидемии. Как пойдет в реальности, увидим через несколько лет, наверное.

Кто-то из ученых говорил, что вирус будет мутировать, но становиться слабее и слабее. В результате пополнит список остальных вирусов. поэтому и вакцинация не принесет своих плодов, потому что вирус мутирует быстрее, чем создают новые вакцины.

[aliska]

Оспа дает пожизненный иммунитет. Чума - вообще бактериальная инфекция. Коронавирусы - самая неприятная компания в сравнении. Мало того, что вирус постоянно мутирует - естественный иммунитет не продолжительный. Про искусственный вообще пока не понятно.

ОК, пожизненный иммунитет, не надо было вакцинироваться, надо было всем переболеть? Ну и что, что чума это не вирус, остановили ее именно вакцинацией, и в приведенных статьях идет сравнение с возникающеи резистентностью к антибиотикам. Я не специалист, я не знаю какая ковид приятная компания или нет, но суть поста была в том, что первый раз прививаемся в эпидемию, я на него и ответила, что нет, не первый. Ну и локальные вспышки кори, краснухи, паротита тоже останавливают вакцинацией.
Про искуственный иммунитет как раз более понятно, так как ведется статистика

[Roudoudouce]

Так я и отвечала на сообщение о России


Это же вы написали ?

Да, но про медперсонал я писала о Франции.

[Соседка]

ОК, пожизненный иммунитет, не надо было вакцинироваться, надо было всем переболеть?

И оспа, и чума - особо опасные инфекции. Вопрос - прививать/всем переболеть? - не стоял. Только где провели вакинацию от них прямо в разгар эпидемии?

Про искуственный иммунитет как раз более понятно, так как ведется статистика

Статистика по иммунному ответу? Где? Да, и длительность наблюдения за заражениями после вакцинации не продолжительна, чтобы уже было ясно и понятно. Так какая статистика?

[Fien]

почему это впервые? Это уже происходило , последняя пандемия чумы была остановлена именно вакцинацией...оспа, тоже самое.

да, видимо Вы правы, он говорит о том, что впервые таким типом вакцины во время эпидемии и что этот тип вакцины опасен во время эпидемии и далее объясняет почему.

[Fien]

Кто-то из ученых говорил, что вирус будет мутировать, но становиться слабее и слабее. В результате пополнит список остальных вирусов. поэтому и вакцинация не принесет своих плодов, потому что вирус мутирует быстрее, чем создают новые вакцины.

Будем надеяться , что именно будет слабеть, потому что в этом обращении он говорит наоборот, что будет усиливаться. Что тоже вроде логично, естественный отбор, вирус стремится выжить и распространится. Очень интересно.

[Suare]

Да, но про медперсонал я писала о Франции.

Согласитесь, что трудно догадаться, если в начале абзаца речь идёт о России, а о Франции ни слова.

[Roudoudouce]

Согласитесь, что трудно догадаться, если в начале абзаца речь идёт о России, а о Франции ни слова.

Поэтому затем я пояснила.

[Nialie]

Уже кто-нибудь упоминал, что с июля в Италии Спутник V будут производить?

https://fr.sputniknews.com/sante/202...que-en-italie/

[aliska]

Соседка, статистика ведётся конечно. В России когда вакцина ( Спутник ) была в тестовом режиме, было обязательным сдача теста на образовавшиеся антитела. Сейчас, когда вакцина доступна всем, этот тест тоже предлагают, данные собираются. В России говорят об иммунитете в 8-12 месяцев.
Насчёт вакцинаций и эпидемий полно информации, пользуйтесь Гуглом.

[aliska]

Будем надеяться , что именно будет слабеть, потому что в этом обращении он говорит наоборот, что будет усиливаться. Что тоже вроде логично, естественный отбор, вирус стремится выжить и распространится. Очень интересно.

у вирусов нет цели убить человека, иначе им негде будет распространяться. 😉

[Соседка]

Насчёт вакцинаций и эпидемий полно информации, пользуйтесь Гуглом.

Я так и поняла, что ничего не нашлось.

у вирусов нет цели убить человека, иначе им негде будет распространяться. 😉