КОВИД-19 во Франции и в мире - 12

[teffi]

Правильно, чего мелочиться, пусть другие дети заболеют, не ваши же. У нас вон два класса закрыли, южно-африканский вариант. Пусть теперь эти родители побегают подумают куда детей пристроить. Сами виноваты, работают, не могут дома в любой момент ребёнка оставить.
А виноват во всем Енот и его мама-нечего пользоваться тем, что разрешено. Лучше быть в лагере типа не лицемеров и сознательно подвергать чужих детей опасности.

А почему у вас два класса закрыли - детям срезали внутренние слои масок, их носят на затылке или больные дети приходят в школу ?
И таки да, честнее быть в лагере не лицемеров и говорить «здесь я вижу минимальные риски и поэтому соблюдаю чисто формально», чем кричать «ах опасно, опасно, но следовать ограничениям чисто формально по принципу разрешено/не разрешено.

Вы это серьёзно сейчас? А там написано, что нельзя на затылке её носить? Если нет, то и такой вариант надо рассмотреть.
Рада за вашу школу, наверное, другие родители не додумались слои срезать и все хорошо складывается.
Не понимаю такого поведения, как жить то спокойно потом, если вдруг окажется, что твой ребёнок заразил других и у них и их родственников ковид в тяжёлой форме...

Соломка, ну вот частное слово, к чему эта патетика «не сможете спокойно, ребенок заразит других». Вирус уже почти год с нами и уже можно привыкнуть относиться к нему без пиетета и без обвинений других в неправильном поведении.
Дети вообще редко болеют и уж тем более редко болеют в тяжелой форме и заражают других редко.

Многие родители (не побоюсь сказать большинство) эти одноразовые маски стирают по N-ому количеству раз, и это в лучшем случаев, так как есть куча тех, кто не стирает, а просто проветривает до следующего утра.

Обедают дети все равно без масок (и слава богу). Встречаются после школы с друзьями и на улице и дома, ессно, без масок.
Поэтому весь этот лицемерный маскарад с масками в школе на целый день и закрытием секций абсолютно непонятен и нелогичен.

[Alais]

Campanule, спасибо. Посмотрим как оно будет. В России тоже уже все открыли, а вирус все циркулирует и по слухам в ближайшее время Россию накроет третья волна.

Никакая волна Россию не накроет. В РФ и не закрывали особо. Мы с друзьями всю прошлую весну гуляли, где хотели. Компаниями собирались. Вот только вуз был весь на удаленке. Да, весной прошлой была истерика в правительстве и запрещали не только школы и вузы, но и спортклубы, танцы, музыкалку, бассейн, кинотеатры, музеи, но То было прошлой весной, а потом всё открыли по-тихоньку. Мы в экспедицию летом ездили. А на зимних каникулах все мои друзья в РФ рванули в Кировск и в Сочи на лыжах кататься.

[EHOT]

Предположу, что первая волн их меньше затронула (умерло 0,023% населения, тогда как во Франции умерло 0,05% населения). Сейчас показатели смертности примерно одинаковые : 1152 в Швейцарии и 1344 во Франции. При этом в Швейцарии количество заболевших начало снижаться еще до закрытия магазинов : новые ограничительные меры были приняты с 17 января, а кривая новых заболеваний спускается уже в 1 января. Сегодня зарегистрировано 1200 новых случаев, а во Франции - 25 тыс. Во Франции умерло почти 300 человек, а в Швейцарии 8.

Получается они лучше справились с первои волнои и хуже со второи. При этом возможно, что Франция уже в 3еи волне, а они еше нет.

Енот, я так понимаю, если бы ваш сын не сказал в колледже, что у него болит горло и голова, вы бы не пошли все сдавать тест?

Он и не сказал. У него запершило в горле по дороге в колледж и он на первом уроке подкашлевал. Учитель решила что что-то не так и отправила его домои.

А у вас было какое лечение дома или вы просто соблюдали карантин?

Просто карантин.

[teffi]

В нашем маленьком городе сегодня закрыли два класса начальной школы по причине выявления южноафриканского варианта вируса.

Примавера, а этим южно-африканским вариантом дети реально заболели или просто у них тест на этот вариант оказался позитивным или вообще они оказались cas contact с носителями этого варианта? Это все таки три большие разницы .
У нас в школе (как и в соседних) за все время ковида не было ни одного случая, кроме девочки, у которой мама заболела в лёгкой форме, у девочки симптомов не было, тестироваться не ходила, просто отсидела дома на карантине. От мамы девочки никто из ее близких, с ней контактировавших, не заразился.
Школа не закрывалась даже в карантин доя тех детей, родители которых не могли работать на удаленке. Никто не заболел. Многие лети вышли в школу 12 мая, другие в июне. Кто то с няней сидел, а у нас их две на всю деревню, у каждой человек по 5. Разницы никакой по заболеваемости.
По цифиркам (если проценты в них перевести) у нас на всю деревню за все время 1,5 человека заболевших.

[Nataly83]

Primavera, в середине января закрыли магазины и культурно-развлекательные места. С 1 марта открыли магазины, библиотеки, театры, музеи и зоопарки, спорт для взрослых на улице. С 22 марта открывают рестораны (térasses). Детский спорт и досуг не закрывали даже, когда закрывали все остальное. И маски не обязывали носить. Тем не менее они считают, что дети и учителя всем этим были очень травмированы, поэтому для них организуют 2 недели разнообразных спортивных и культурных мероприятий в рамках школы. То есть будут в музеи их вывозить, в бассейн и тд. Восстанавливаться. почувствуйте разницу, называется.

Детскую секцию плавания закрывали, вот только в марте открыли.
Зоопарки не все открыли, только те, что на свежем воздухе, всякие аквариумы-террариумы закрыты(

[Baila-baila]

Детскую секцию плавания закрывали, вот только в марте открыли.
Зоопарки не все открыли, только те, что на свежем воздухе, всякие аквариумы-террариумы закрыты(

Так аквариум и террариум - это и не зоопарки . Я ещё ни разу не наблюдала зоопарка исключительно в помещении .

[Campanule]

EHOT, ну пока по итогам 2х волн ситуация в странах примерно одинаковая по смертности, но в Швейцарии с января идет спад, тогда как Франция застряла на 25 тыс. При этом ограничений в Швейцарии было меньше, даже подьемники работали.

[Campanule]

Детскую секцию плавания закрывали, вот только в марте открыли.
Зоопарки не все открыли, только те, что на свежем воздухе, всякие аквариумы-террариумы закрыты(

Бассейны закрывали не все, Мейрановский закрыла их мэрия, но Женевские, кажется, все работали. Да, открыли все парки на свежем воздухе.

[Ирис]

EHOT, ну пока по итогам 2х волн ситуация в странах примерно одинаковая по смертности, но в Швейцарии с января идет спад, тогда как Франция застряла на 25 тыс. При этом ограничений в Швейцарии было меньше, даже подьемники работали.

И уж, конечно, в Швейцарии никто не догадался посадить на домашний арест с 18 часов, практически, население в течение уже двух месяцев. Думаю, там это было бы просто невозможно с легальной точки зрения.

[Campanule]

Ирис, нет, ни КЧ, ни ограничений в передвижениях.

[Baila-baila]

пока по итогам 2х волн ситуация в странах примерно одинаковая по смертности, но в Швейцарии с января идет спад, тогда как Франция застряла на 25 тыс. При этом ограничений в Швейцарии было меньше, даже подьемники работали.

А это не связано как-то как раз с тем, что людей не запирают герметично? Во-первых, они проветривают дыхательный пути, двигаются, а во-вторых, происходит естественное приобретение иммунитета переболевших в легкой форме и незаметно, и уже подхватывает вирус все меньшее и меньшее количество людей.
Чем обоснованы цифры во Франции, сказать сложно. Если тут говорят, что каждый тест одного и того же регулярно трестируемого человека засчитывают в общую копилку, то что именно стоит за цифрами, непонятно, надо смотреть детально и с лупой выискивать реальное положение вещей, примерно как текст контракта, написанный мелкими буквами, в котором и заключаются невыгодные условия.

[Violette69]

blanca94,
Аlena77,
Тiki,
тuypa,
девочки, спасибо за теплые слова поддержки. Тiki, какое горе. Как я вас понимаю.

[Nataly83]

Так аквариум и террариум - это и не зоопарки . Я ещё ни разу не наблюдала зоопарка исключительно в помещении .

Для меня "открываем зоопарки" = "открываем для посещения места, где можно посмотреть на зверушек". Тот же террариум под Лозанной называет себя parc zoologique.
Ну не права, да.

[Baila-baila]

И уж, конечно, в Швейцарии никто не догадался посадить на домашний арест с 18 часов, практически, население в течение уже двух месяцев. Думаю, там это было бы просто невозможно с легальной точки зрения.

А никто и не говорил, что во Франции все и сразу было легально. Нас закрыли в первый карантин абсолютно без всякого законодательного оправдания, потом постфактум подогнали необходимое решение.
И сейчас юристы наверняка работают над этим вопросом, легальности происходящего.

[Nataly83]

Бассейны закрывали не все, Мейрановский закрыла их мэрия, но Женевские, кажется, все работали. Да, открыли все парки на свежем воздухе.

Да, я про мейрановский, хорошо, что наконец открыли!
Правда, родителей теперь совсем не пускают, пятилетки сами переодеваются...

[Ирис]

А никто и не говорил, что во Франции все и сразу было легально. Нас закрыли в первый карантин абсолютно без всякого законодательного оправдания, потом постфактум подогнали необходимое решение.
И сейчас юристы наверняка работают над этим вопросом, легальности происходящего.

Так почему-то я получила тонну тапок и помидор в свой адрес, после вопроса, а на каком основании, собсно. Это как если бы ко мне домой ворвались челы в форме и поволокли в тюрьму - просто так. Но это же неправильно До сих пор, кстати, жду именно обоснований для введения и снятия ЧС. Хочу знать, какие критерии ввода и отмены ЧС. Особенно отмены - когда нас отпустят, по достижению какого условия? Даже заключённому срок объявляют. А нас закрыли jusqu’au nouvel ordre. И это объяснение устраивает жителей демократической страны?

И из своего наивного желания узнать срок окончания тюрьмы вчера посмотрела выступление Кастекса. Думаю, может, скажет, как Макрон в декабре - например, при условии меньше 5000 заражений план следующий. Но нет, я не услышала никаких подобных планов. Он все за вакцинацию топил. Понятен его ориентир по вакцинации, сроки, но почему ни слова о снятии ограничений, зависимости между количеством вакцинированных и ослаблением мер? Это так, риторический вопрос.

[Violette69]

Кстати, одна из побочек ковида, в России у нескольких знакомых начали сильно выпадать волосы.

кстати, да, и не только в России. У моей тети волосы выпали практически, остался небольшая челка. А коллега мой, 36-и лет практически облысел. Выглядит на 10 лет старше. Лицо стало очень старое. И усталось у него очень сильная. Каждую неделю берет день отпуска, чтобы "передохнуть" от работы. Никак не войдет в колею, а болел в октябре где-то.

[Campanule]

А это не связано как-то как раз с тем, что людей не запирают герметично? Во-первых, они проветривают дыхательный пути, двигаются, а во-вторых, происходит естественное приобретение иммунитета переболевших в легкой форме и незаметно, и уже подхватывает вирус все меньшее и меньшее количество людей.
Чем обоснованы цифры во Франции, сказать сложно. Если тут говорят, что каждый тест одного и того же регулярно трестируемого человека засчитывают в общую копилку, то что именно стоит за цифрами, непонятно, надо смотреть детально и с лупой выискивать реальное положение вещей, примерно как текст контракта, написанный мелкими буквами, в котором и заключаются невыгодные условия.

Да, я писала вчера , что у них политика направлена на то, чтобы максимизировать время на улице и минимизировать в помещении.

[avrora]

И сейчас юристы наверняка работают над этим вопросом, легальности происходящего.

Какие юристы? С чьей стороны?
А вообще поражена, что свободолюбивые французы, вечно в оппозиции ко всему, вечно недовольные всем подряд заткнулись и проглотили все -и карантин, и комендантский час, и маски 6-леткам. Уверена, проглотят и предложение поголовной вакцинации, и ношение 2-х масок в квартире. Не могу понять, как это возможно, ждала до последнего массовых возмущений, особенно после Голландии. Там же в суде, в который обратилась группа несогласных граждан, отменили комендатский час. Тут же полное ощущение, что уже стерпят всё.

[Baila-baila]

Так почему-то я получила тонну тапок и помидор в свой адрес, после вопроса, а на каком основании, собсно. Это как если бы ко мне домой ворвались челы в форме и поволокли в тюрьму - просто так. Но это же неправильно До сих пор, кстати, жду именно обоснований для введения и снятия ЧС. Хочу знать, какие критерии ввода и отмены ЧС. Особенно отмены - когда нас отпустят? Даже заключённому срок объявляют. А нас закрыли jusqu’au nouvel ordre. И это объяснение устраивает жителей демократической страны?

У меня те же вопросы появились сразу, потому что посягательство на свою свободу и права воспринимаю хуже, чем опасность какого-то очередного левого вируса, коих тьма тьмущая везде.
Критерии размытые, ввели же под шумок какой-то закон, который как раз и позволяет субъективно определять критерии для ЧС, что вообще нонсенс, под ЧС можно подогнать что угодно. И любой прохиндей типа нынешнего не применет им воспользоваться.
Франции как правовому государству внесли сокрушительный удар. И если никто и никак не понесёт отвественности за происходящее, на демократическом государстве можно поставить большой крест.

[orca14]

Там же в суде, в который обратилась группа несогласных граждан, отменили комендатский час.

Потом кассационный суд отменил отмену...

[alfi]

Наши студенты внаглую выходят из здания с маской в одной руке, папиросой/ бутылкой воды в другой. Охрана не хочет замечать, ей хватает и того, что каждого третьего надо просить правильно одеть маску при входе. Несколько преподавателей на контрактной основе отказались приходить на занятия и их уволили. Но я преподавателей понимаю, так как им приходится даже в аудиториях ( закрытых помещениях) просить студентов одевать эти несчастные маски.

Воспитание конечно на нуле ,
ребёнок ходит в тканевой маске и весь класс - в лицеи , учителя тоже все в тканевых масках , пока нет проблем , я задаю вопрос ребёнку - сложно, тяжело носить ? отвечает - нет

[Baila-baila]

И из своего наивного желания узнать срок окончания тюрьмы вчера посмотрела выступление Кастекса. Думаю, может, скажет, как Макрон в декабре - например, при условии меньше 5000 заражений план следующий. Но нет, я не услышала никаких подобных планов. Он все за вакцинацию топил. Понятен его ориентир по вакцинации, сроки, но почему ни слова о снятии ограничений, зависимости между количеством вакцинированных и ослаблением мер? Это так, риторический вопрос.

Пахан сказал 6 недель «потерпеть». Что будет после 6-то недель - непонятно. Спорт точно уже не откроется, не только для взрослых, а для многих детей, которые зависят от инфраструктур, поскольку часто сезон заканчивается к концу мая. А это значит, что «потерпеть» им всем придётся до сентября. Что будет в сентябре - одному богу известно, тут с одной недели на другую в тонусе держат, чтобы не расслаблялись, пугая карантинами, а потом их отменяя, чтобы люди, типа, обрадовались и благодарили доброе правительство, а то серчает оно периодически.

[EHOT]

ну пока по итогам 2х волн ситуация в странах примерно одинаковая по смертности, но в Швейцарии с января идет спад, тогда как Франция застряла на 25 тыс.

А почему Вы решили, что сегодня у нас уже итог 2х волн? Может быть Франция в середине 3-еи уже, а Швеицария в конце 2-ои (а первои там не было). Или может Швеицария в конце 3-еи, а Франция в начале.

[avrora]

Потом кассационный суд отменил отмену...

О, я не знала! Но сам факт! Они хоть до суда дошли.
Так что, в Голлании сейчас комендантский час? Вроде же нет.

[Baila-baila]

Какие юристы? С чьей стороны?
А вообще поражена, что свободолюбивые французы, вечно в оппозиции ко всему, вечно недовольные всем подряд заткнулись и проглотили все -и карантин, и комендантский час, и маски 6-леткам. Уверена, проглотят и предложение поголовной вакцинации, и ношение 2-х масок в квартире. Не могу понять, как это возможно, ждала до последнего массовых возмущений, особенно после Голландии. Там же в суде, в который обратилась группа несогласных граждан, отменили комендатский час. Тут же полное ощущение, что уже стерпят всё.

Тут была ссылка на группу юристов, которые как раз и задаются вопросами правовой основы действий правительства. Не само же правительство будет ставить их под сомнение, кмк для них вообще все на уровне «ачетакова» . И у многих обычных граждан тоже, даже удивительно, насколько безоговорочно можно доверять первым встречным проплаченным мальчикам практически.

[Noemie]

проглотили все -и карантин, и комендантский час, и маски 6-леткам.

Во Франции группа родителей хотят подать в суд по поводу обязательного ношения масок с 6 лет в школе, что тоже нелегально.
https://sand-avocats.com/port-du-mas...sion-illegale/

Вот с этим адвокатом.
https://sand-avocats.com/portfolio/clarisse-sand/
https://framaforms.org/action-judici...4LAoI0mcLvEPlQ

[Baila-baila]

Во Франции группа родителей хотят подать в суд по поводу обязательного ношения масок с 6 лет в школе, что тоже нелегально.
https://sand-avocats.com/port-du-mas...sion-illegale/

Вот с этим адвокатом.
https://sand-avocats.com/portfolio/clarisse-sand/
https://framaforms.org/action-judici...4LAoI0mcLvEPlQ

Я бы присоединилась, это черт знает что такое вообще.

[avrora]

Во Франции группа родителей хотят подать в суд по поводу обязательного ношения масок с 6 лет в школе, что тоже нелегально.

Давно пора! Молодцы. И так по всем направлениям надо, на любые ущемления прав со стороны государства.

[Alena77]

Такое впечатление, что последние страницы находишься не на форуме, а на экскурсии в Матросской тишине. Неужели так сложно писать нормальными словами без жаргона? Уже просто противно читать, все эти слова в стиле паханов и братков.
Некоторые реально перепутали площадку для общения.