Развод во Франции

[elfine]

Здравствуйте, у мене такая ситуация. Мы решили развесьтись. Живем во Франции, titre de séjour vie privée. Жена начала бракоразводный процес во Франции, я с этим был не согласен и месяц спустя начал бракоразводный процес в России. С 20 октября 2020 года мы уже разведены новгородским городским судом. Но неделю назад получив повестку в суд во Франции по поводу развода который начала бывшая супруга. Напишите пожалуйста какие мои дальнейшие действия, надо ли идти на судебное заседание, так как я уже не в браке? . Спасибо

Мне кажется, что сейчас проще прийти по этой повестке к французскому судье и показать, что вы разведены в Новгороде. В идеале с переведённым документом. Апостиль Вы на него вряд ли поставили, но хотя бы переведённым. Там и скажут, что они думают по поводу этого развода. Либо скажут его легализовать, если собираетесь жить во Франции ещё долго (есть процедура, список документов, которые надо переводить и т. д.), либо скажут что-то другое. Зависит от многих вопросов и ответов на них.

[Nancy]

либо скажут что-то другое.

Думаю, что могут даже сказать, что не принимают этого решения, так как развод по данному делу был изначально начат во Франции...

[elfine]

Nancy, я нигде не нашла французского правила, что где развод начат, там и должен быть завершён. Я о нём читала на форуме и много раз пыталась искать.

Иногда разводы происходят параллельно в нескольких странах именно из-за таких вот несогласий, и у меня нет уверенности, что этот они примут или не примут. У меня сложилось впечатление, что здесь руководствуются не тем, где развод был раньше начат, а массой разных других факторов. Тут меня скорее смущает, что развод завершён в стране, где один из супругов разводиться не хотел, и непонятно, спросили ли при этом его согласия, вызывали ли его и т. д. Также смотрят наличие различных конвенций, чтобы определить в какой стране должен или может проходить развод, и в случае несогласий, у законов какой страны приоритет.

Поэтому и подумалось, что лучше всего спросить в суде.

[Скалолазка]

Теперь и для меня эта тема актуальна.

После 25 лет брачной жизни я развожусь с мужем имея 8 общих детей.
Он очень хорошо зарабатывает, я занимаюсь домашним хозяйством. Я была спокойна, что с его зарплатой будет много алиментов и большая компенсация.
Первое слушание в суде будет в марте.
Сегодня он мне радостно объявил, что его увольняют и с 1-го апреля он безработный.
Его отрасль работы не затронута короной. Мне ясно, что он расчитал, что намного выгодней вообще не работать, чем платить алименты и компенсацию.
У нас квартира и он расчитывает на ее половину (250000Е). С этой суммой даже не работая он может неплохо жить много лет. Продолжая работать ему пришлось бы практически пол квартиры мне заплатить в качестве компенсации.
Скажите, как мне быть? Теперь я остаюсь ни с чем? Или все таки есть выход?
Мой адвокат не знает как доказать, что увольнение подстроено.

[elfine]

Скалолазка, когда успели восемь? На моей памяти было меньше.

Компенсация - не результат механического подсчёта, её размер зависит от решения судьи. Поэтому невозможно утверждать, какой бы был размер, если бы он работал.

Если он увольняется не сам, то у него долго будет хорошее пособие, и потом не вечно же он будет на нём сидеть. Алименты будут в любом случае, за компенсацию можно побороться, а за неё всегда надо бороться, её автоматически не дают.

[libellule]

Алименты будут в любом случае,

А если будет garde partagé, тоже будут алименты?

[elfine]

libellule, если она не работает, на что она будет кормить детей? Гарантии тут давать сложно, это работа адвоката - доказать, что уровень такой разный, что без алиментов никак.

[Скалолазка]

Скалолазка, когда успели восемь? На моей памяти было меньше.

Компенсация - не результат механического подсчёта, её размер зависит от решения судьи. Поэтому невозможно утверждать, какой бы был размер, если бы он работал.

Если он увольняется не сам, то у него долго будет хорошее пособие, и потом не вечно же он будет на нём сидеть. Алименты будут в любом случае, за компенсацию можно побороться, а за неё всегда надо бороться, её автоматически не дают.

Я очень рада, elfine, что Вы в этой теме. Вы , как всегда, профи!
Скажите, как я могу бороться за компегсацию, если он будет безработный, Какие факторы могут повлиять на решение судьи? Мой адвокат говорит, что только его доходы влияют и ничто иное. Надеюсь, что это не так!
Я понимаю, что алименты будут , но изначально я расчитывала на хорошую сумму, а не 100-150е на ребенка. Все наши дети в частных школах.
Но меня алименты не очень волнуют. Намного больше я переживаю из-за компенсации. Адвокат сказал: "Нет работы-нет компенсации".
Как быть?

[elfine]

Скалолазка, но я не адвокат. Адвокаты ищут стратегию, что и как говорить. Например может подчеркнуть момент увольнения, если противоположная сторона решит просто представить его как безработного, не привлекая внимания к датам. А судья уже составит своё мнение, мы не знаем, какое, но пытаться убедить - это работа адвоката. Как вариант, можете поговорить с другими адвокатами, может найдёте кого-то с более активной позицией и поменяете. Влияют доходы, но пособие по безработице тоже доход, надо смотреть в целом patrimoine, что-то же у него есть на жизнь помимо зарплат. На количество детей и длительность брака нужно упирать. И на главный критерий этой компенсации - то, что Ваш уровень жизни сильно изменится после развода. Сначала будет временное решение, а к моменту окончательного, когда зайдёт речь о компенсации, он может уже найти работу, не век же собирается получать пособия. Разница ситуаций оценивается на момент конца процедуры развода, к этому времени он может уже снова работать. Бедным он в одночасье в любом случае не станет, должна оцениваться финансовая ситуация в целом.
Но лучше всё делать с адвокатом, который требует много и хорошо аргументирует, чем с тем, кто изначально считает, что просить бесполезно. Если не попросить, с большой долей вероятности судья сам это не назначит.

Что причина увольнения после долгого контракта может не указываться - это очень вряд ли. Европейский союз не допустил бы таких вольностей, и Германия в нём не абы какая страна.

[Tatiana72]

Скалолазка а как это при хорошей зарплате его увольняют за пару месяцев? Обычно хорошая зарплата при хорошем уровне, должности. Во первых, с CDI не так просто уволить. Во вторых, с уровня кадр срок увольнения достаточно длительный. Вообще c этим увольнением какая то ерунда. Значит он знал заранее и скрыл от Вас? Это как мой, думал, готовился, закрыл все свои фирмы с доходом. Потом мне выдал, что разводится. Ну и как уже написали, будут пособия. Плюсом рассмотрение финансовой стороны. Здесь будьте аккуратны. Знаю, что алиментов начисляли только 250 евро на 2 детей. Знаю, что определили место проживпния детей с папой, потому что у мамы нет дохода и жилищные условия хуже

[elfine]

Tatiana72, по трудовому кодексу 2 месяца préavis. Если он больше, это надо знать, что написано в других документах. Даже если скрывал, не ахти сколько. Они в процессе развода, любые сюрпризы возможны.

[massima]

Tatiana72, по трудовому кодексу 2 месяца préavis. Если он больше, это надо знать, что написано в других документах. Даже если скрывал, не ахти сколько. Они в процессе развода, любые сюрпризы возможны.

Для cadre вроде бы 3 месяца, и 6 недель согласно droit local

[elfine]

Для cadre вроде бы 3 месяца, и 6 недель согласно droit local

Я не знаю, где живёт Скалолазка. Но даже для Эльзаса про 6 недель я нашла, про 3 месяца - нет.

Это если кадр сам увольняется, то часто 3 месяца. И соглашений, которые на него распространяются, мы тоже не знаем.

[Скалолазка]

Конечно он не всегда будет сидеть на пособии. Но думаю, что его цель остаться безработным до конца развода, чтоб не платить компенсацию. Поэтму мне важно знать какие факторы влияют на решение судьи в присуждении компенсации.
Отличный фактор, что наш уровень жизни сильно изменится. Спасибо, elfine, за совет.
Пособие он собирается иметь, но оно будет значительно ниже зарплаты. А значит и алиментов меньше.
У кого есть еще идеи на счет стратегии? Чем расположить к себе судью, если это вообще возможно?

[Скалолазка]

Добрый вечер!
Мне сказали, что с недавних пор действует новый закон:
если бывший муж не платит алименты, то их выплачивает жене КАФ, а затем заставляет мужа вернуть эту сумму КАФу. А если не получается, то КАФ снимает эти деньги с мужа экзикутивным способом.
Но я нашла немного другую инфу:
Если бывший не платит алименты, то КАФ снимает с него сумму алиментов, а затем выплачивает ее жене.
Скажите, какая все таки последовательность?

(source encoding : UTF-8)

[Natina]

Я не знаю как про алименты КАФ...лично я получаю RSA,после того как ушла от мужа.Сейчас идёт процес развода,но все как то долго,год уже.И все это время мне платят пособие.Муж мне не копейки не даёт.

[Скалолазка]

Всем доброе время суток!
У нас скоро первое заседание. То, на котором единственный раз должны присутствовать оба ( со слов адвоката).
Скажите, что происходит с финансами? Мне объяснили, что с момента этого заседания они как бы "заморожены". И если я вдруг решу купить квартиру, машину, то ее уже не надо будет делить...
Скажите, а как будет дело обстоять с дележкой долгов, например?
Вообщем, поделитесь пожалуйста опытом, что изменится в финансовом плане после этого заседания.
Благодарю.

[Скалолазка]

Всем доброе время суток!
У нас скоро первое заседание. То, на котором единственный раз должны присутствовать оба ( со слов адвоката).
Скажите, что происходит с финансами? Мне объяснили, что с момента этого заседания они как бы "заморожены". И если я вдруг решу купить квартиру, машину, то ее уже не надо будет делить...
Скажите, а как будет дело обстоять с дележкой долгов, например?
Вообщем, поделитесь пожалуйста опытом, что изм
енится в финансовом плане после этого заседания.
Благодарю.

[Let]

Всем добрый день!
У меня к вам вопрос.
Сама я из Екатеринбурга. Были отношения с французом на протяжении шести лет. Два года назад мы поженились во Франции. И все было отлично, мы были влюблены и в быту было все хорошо.
Потом, по работе мужа мы поехали в Канаду на 1,5 года. Затем случился ковид, из-за чего я уехала на Родину на пять месяцев. Вернувшись обратно к мужу, все было так же хорошо, слова о безумной любви и совместные планы на будущее. Следующий год мы планировали провести то в Екатеринбурге, то в Париже. Я поехала в Екатеринбург на месяц раньше его приезда, чтобы сделать приглашение и подготовить все для переезда. И тут, перед самым Новым Годом, я получаю от него сообщение, что он счастливо развлекается с нашей общей соседкой уже как месяц, по совместительству моей подругой. И что на этом наши дороги расходятся. При всей этой и так трагичной ситуации для меня, этот человек не постеснялся поделиться как ему было с ней хорошо в постели и тд.
Потом начались долгие месяцы восстановления, антидепрессантов, приемов у психиатра и психолога. На лечение было потрачено много денег.
Скажите пожалуйста, как поступать в такой ситуации? Он ожидает, что в скором времени мы подадим на развод, обоюдно согласимся и на этом дело закончится. Я с таким никогда не сталкивалась. Но что я прочитала на форуме, так это то, что можно довести развод до суда, так как я пострадавшая сторона. Имеет ли значение какой брачный договор мы заключали при регистрации? И это должна быть я, кто подает на развод в таком случае? Могу ли я рассчитывать на бесплатного адвоката? И имеет ли значение долгосрочность самого брака и сколько мы во время брака жили вместе? И каковы шансы выиграть дело?

[elfine]

Скалолазка, этот закон существует с 1985 года, если не раньше.

Посмотрите здесь: https://www.service-public.fr/partic...osdroits/F1002
Но это и через huissiers можно сделать: https://www.service-public.fr/partic...vosdroits/F998

[Скалолазка]

Скалолазка а как это при хорошей зарплате его увольняют за пару месяцев? Обычно хорошая зарплата при хорошем уровне, должности. Во первых, с CDI не так просто уволить. Во вторых, с уровня кадр срок увольнения достаточно длительный. Вообще c этим увольнением какая то ерунда. Значит он знал заранее и скрыл от Вас? Это как мой, думал, готовился, закрыл все свои фирмы с доходом. Потом мне выдал, что разводится. Ну и как уже написали, будут пособия. Плюсом рассмотрение финансовой стороны. Здесь будьте аккуратны. Знаю, что алиментов начисляли только 250 евро на 2 детей. Знаю, что определили место проживпния детей с папой, потому что у мамы нет дохода и жилищные условия хуже

Вроде в Германии могут уволить легко, даже не озвучив причину.
Дети будут со мной. На другой вариант они не согласятся. Они хотят поговить с судьей, что даже половину каникул не готовы проводить с ним.

[Бодрая]

Упс. Не в тут тему.