Покупка квартиры: как обезопаситься и на что обратить внимание?

[NatalieM]

Хорошо. Но права запрашивать plus-value при возврате долга автоматически это вам не дает. И к тому же, осторожно с такой логикой - если квартира за это время в цене снизилась, вы готовы морально к moins value?

Цена квартиры повысилась,я смотрела примерные здесь,они все тут выросли в цене,у нас очень дорогое здесь жилье

[NatalieM]

Вот французкая сссылка, рассчеты не простые. Но если это был кредит, то по кредитам вообще то и проценты выплачивают. Так что рассчет выплаты будет совсем не простым, не голый взнос должен вернуть
https://blogavocat.fr/space/jean-cla...0-0cf8befa0e2f
Но детали нужно обсуждать с адвокатом. А на первых порах автора сориентирует нотариус о возможных деталях.

Спасибо большое за ссылку

[massima]

Вы хотели сказать не он 100% собственник, примерно так, да

да, прошу прощения у всех за опечатки. У меня новая клавиатура, много ошибок делаю, не могу привыкнуть.

[massima]

Спасибо большое за ссылку

Она неприменима к вашему случаю, у вас другой режим в браке

[NatalieM]

Она неприменима к вашему случаю, у вас другой режим в браке

Для общего сведения,вдруг снова замуж выйду

[massima]

Для общего сведения,вдруг снова замуж выйду

удачи вам и в разводе, и в финансах и в новом замужестве!

[lipa1]

Вы хотели сказать не он 100% собственник, примерно так, да

Если мотивом было получение кредита, то, надо полагать первоначальные взносы были не таки уж большие. О чем, собственно, речь? Я понимаю, если Вы вложили около 30 т. Евро, муж чуть побольше, и условием быстрого кредита был только один собственник, то мотивы разумные и "плакаться" нечего. Ну, да, Вы в случае развода получите только то, что вложили, согласно долговой расписке - то есть не долю в стоимости жилья, а только то, что дали в долг. Муж в более выгодной ситуации, но это было ясно и при покупке, однако Вас же это устраивало, иначе договор был бы другой.

[massima]

Если мотивом было получение кредита, то, надо полагать первоначальные взносы были не таки уж большие. О чем, собственно, речь? Я понимаю, если Вы вложили около 30 т. Евро, муж чуть побольше, и условием быстрого кредита был только один собственник, то мотивы разумные и "плакаться" нечего. Ну, да, Вы в случае развода получите только то, что вложили, согласно долговой расписке - то есть не долю в стоимости жилья, а только то, что дали в долг. Муж в более выгодной ситуации, но это было ясно и при покупке, однако Вас же это устраивало, иначе договор был бы другой.

lipa1, NatalieM сглупила, прокололась, протормозила - как хотите называйте. Поверила мужу, не думала в тот момент, возможно, обстоятельства поджимали - втроем или вчетвером с младенцем в маленькой квартире. Да, формально ее это "устраивало", но имхо, она вообще не разбиралась в теме на тот момент, почитайте ее ответы на мои вопросы о подписании контракта, и акта купли продажи. Лично меня это тоже шокировало, и это очень глупое поведение с юридической точки зрения, но мы все разные, мы не можем знать всей ситуации. И запросы у всех разные, кому то 30 тыс фигня, а кому то годовой заработок брют. К тому же неизвестно, сколько там было, да и не нужно форуму это знать. Если было 10, а адвокату придется отдать 5, плохо, конечно.
Пусть эта история для других форумчан послужит примером, как не надо делать, а для NatalieM окончится с максимальным балансом между "выгодно" и "мирно"; тем более, судя по подписи, NatalieM с мужем еще лет 13 поддерживать контакт.

[NatalieM]

удачи вам и в разводе, и в финансах и в новом замужестве!

Спасибо большое

[NatalieM]

У меня рандеву на той неделе со специалистом
,где мы подписывали договор,как мне сказали ,она именно специализируется по подобным ситуациям,так что обязательно напишу потом,спасибо всем за помощь,записала себе все моменты

[Sasa]

Можно, если покупка совершается на личные средства супруга (т.е. полученные до брака, либо подаренные, либо унаследованные, и без кредита).

Нет,деньги общие. Но оба супруга хотели бы чтобы недвижимость была (пренадлежала )только на одном из супругов.

[Печкин]

Нет,деньги общие.
Но оба супруга хотели бы чтобы недвижимость была (пренадлежала )только на одном из супругов.

Тогда нельзя. В браке без контракта все что куплено на общие деньги, является общим.

[massima]

найдите способ как хотя бы частично извлекать из нее доход (который и направить на погашение долга мужа перед вами), а не просто жить в ней (в одной комнате живете, а две сдаете).

Ну как вы себе это представляете? В квартире живут 4 человека; они будут в одной комнате жить?? Муж,, жена, взрослая девушка и ребенок?
Я уже не говорю о том, что квартира мужа, он не идиот сдавать ее.
Кроме того, то, что вы предлагаете, это по сути ,co-location, meublé. Там есть определенные условия к жилью; и не факт, что фискально это будет выгодно.

[El'ka]

Ну как вы себе это представляете? В квартире живут 4 человека; они будут в одной комнате жить?? Муж,, жена, взрослая девушка и ребенок?
Я уже не говорю о том, что квартира мужа, он не идиот сдавать ее.
Кроме того, то, что вы предлагаете, это по сути ,co-location, meublé. Там есть определенные условия к жилью; и не факт, что фискально это будет выгодно.

Можно ничего не менять, но и деньги Натали муж тогда вернет после второго пришествия (после того как с банком рассчитается). Пока все это выглядит как будто жена заплатила мужу авансом за аренду его квартиры для себя и своей взрослой дочери.

Если быть точным, то квартира еще не мужа, пока он не погасил ипотеку.

[massima]

Если быть точным, то квартира еще не мужа, пока он не погасил ипотеку.

Во Франции это не совсем так.


Про деньги мужа и его покупательную способность, его сбережения мы не знаем ничего, может, он вполне способен изыскать средства и вернуть долг. За эти годы он вполне мог купить удачно акций, получит наследство и тд и ТП.

Да, он поступил некрасиво (мягко говоря), но если есть convention sous seing privé о долге, то особо деваться ему некуда, придется возвращать. Кредит, продажа квартиры, заныканная assurance vie, наследство, продажа авто,коллекционного объекта (часы, картины) - как угодно можно профинансировать. Поэтому и советуют ТС мужа раньше времени в свои планы не посвящать, чтоб не оказалось,что он внезапно гол как сокол.

Но та комбинация, о которой вы написали, сдавать квартиру - нереализуема в реальной жизни, не гарантирует повышение доходов мужа (с налогами, затратами на аренду, ухудшением собственного комфорта,которое явно негативно повлияет на способность восстановления и как следствие эффективной работы), и ни один суд не заставит мужа это сделать. ТС сглупила, но я как-то не верю, что она добровольно в 40+ лет хочет оказаться в такой ситуации promiscuité. Да и права сдавать квартиру мужа у нее нет. Кроме того, как вы себе это представляете? Приходит тс к мужу, и так говорит невинно, знаешь, chéri, я тут решила, мы будем две комнаты сдавать. Плакала после этого даже garde partagée, муж скажет, что это сумасшествие и будет прав.

[KOLIBRY]

квартира еще не мужа, пока он не погасил ипотеку.

Во Франции обычно кредит, не ипотека. Поэтому квартира уже в собственности мужа.

[Печкин]

Кредит или ипотека, значения не имеет. Покупатель прописан в бумагах как собственник, значит все. В Америке ипотека, но это не значит, что купивший не собственник.

[NatalieM]

Добрый день, Может быть кто нибудь может объяснить подробней,что это за кредит для покупки жилья ,как это работает,насколько это выгодно и тд,вообщем любую более подробную информацию,я поняла ,что он может быть предложен людям с не большим доходом.

Prêt accession sociale : Un crédit accordé aux personnes percevant des revenus modestes afin d’accéder à la propriété

financement pret accession socialeFinancer l’achat d’un logement n’est pas une mince affaire si vous percevez de faibles ressources. Toutefois l’accession à la propriété est encouragée par les politiques publiques. Ainsi, selon votre situation, vous pouvez certainement bénéficier d’aides à l’achat d’un logement.
Parmi elles, le prêt à l’accession sociale (PAS) a pour objectif d’aider les personnes percevant des revenus modestes à accéder à la propriété. Les logements neufs, anciens, les terrains et les travaux d’amélioration sont éligibles.
Le prêt à l’accession sociale est accordé par un établissement bancaire qui a signé un partenariat avec l’État afin de financer l’achat ou la construction d’un logement. 100% du projet peut être financé par le PAS ce qui permet d’accéder à la propriété sans apport personnel. La durée de remboursement varie entre 5 et 30 ans au maximum.
Si vous souhaitez approfondir vos recherches sur le prêt PAS, les conditions pour en bénéficier, les logements éligibles, les montants, les modalités de remboursement et les banques proposant le PAS, consultez la suite de cet article.

[NatalieM]

Добрый вечер,обещала сообщить о визите к нотариусу ,где мы оформляли сделку.
Квартира в собственности моего мужа полностью,в расписке указано,что он у меня берет такую то сумму без процентов в долг для покупки собственности по такому то адресу,обязуется вернуть после продажи квартиры такую же сумму без процентов.

Таким образом,если мы живем в этой квартире всю жизнь и не продаём никогда,то и мне он ничего не возвращает,то есть я одолжила ему так сказать средства на покупку его собственности безвозмездно.

Даже поменяв брачный договор на совместное имущество ничего не поменяется ,тк квартира куплена в браке и договор раздельного имущества уже был.

Он может мне продать долю в этой квартире,составить новый договор,но при любом раскладе мне это не выгодно,тк это будет как покупка с моей стороны и я должна буду заплатить снова приличную сумму ,как покупатель.

Чтобы я могла быть также собственником ,нужно либо мне покупать собственное жилье и при режиме раздельного имущества это так и будет,моей собственностью,либо продавать эту квартиру и покупать совершенно другую,где в договоре будет два собственника.

[olena_k]

Добрый вечер,обещала сообщить о визите к нотариусу ,где мы оформляли сделку.
Квартира в собственности моего мужа полностью,в расписке указано,что он у меня берет такую то сумму без процентов в долг для покупки собственности по такому то адресу,обязуется вернуть после продажи квартиры такую же сумму без процентов.

Таким образом,если мы живем в этой квартире всю жизнь и не продаём никогда,то и мне он ничего не возвращает,то есть я одолжила ему так сказать средства на покупку его собственности безвозмездно.

Даже поменяв брачный договор на совместное имущество ничего не поменяется ,тк квартира куплена в браке и договор раздельного имущества уже был.

Он может мне продать долю в этой квартире,составить новый договор,но при любом раскладе мне это не выгодно,тк это будет как покупка с моей стороны и я должна буду заплатить снова приличную сумму ,как покупатель.

Чтобы я могла быть также собственником ,нужно либо мне покупать собственное жилье и при режиме раздельного имущества это так и будет,моей собственностью,либо продавать эту квартиру и покупать совершенно другую,где в договоре будет два собственника.

Если вы продадите эту квартиру и на эти же деньги купите другую, муж так и останется собственником. Чтобы оба стали собственниками, вносить нужно какие-то суммы и тогда собственность будет определена пропорционально. Ну или брать кредит на обоих.

[lipa1]

я одолжила ему так сказать средства на покупку его собственности безвозмездно.

Странно, что Вы только сейчас об этом узнали... Удивительные условия возврата долга - как Вы такое подписали? Это выглядит так, как-будто у Вас с мужем была сделка завуалированная. Но теперь, по крайней мере, ясно, что на эти деньги Вы рассчитывать не можете при покупке собственного жилья.

[massima]

Если вы продадите эту квартиру и на эти же деньги купите другую, муж так и останется собственником. Чтобы оба стали собственниками, вносить нужно какие-то суммы и тогда собственность будет определена пропорционально. Ну или брать кредит на обоих.

Все зависит от того как оформить. Если ТС передумает разводиться и купит с мужем новое жилье, она уже будет умнее и настоит на том, чтобы быть собственником.

Я не знаю,какая именно была ваша ситуация, вы писали, что у вас подобный расклад, как у NatalieM, но нотариус не может отказать записать кого-либо собственником только потому, что этот собственник не вкладывает свои деньги. Возможно,в зависимости от ситуации, нужно больше административных телодвижений. Другое дело, если деньги 100% одного супруга, то его согласие записать второго супруга собственником какой-либо доли - это добрая воля, но обязать это сделать нельзя. (Это все в условиях séparation de biens).

[massima]

Добрый вечер,обещала сообщить о визите к нотариусу ,где мы оформляли сделку.
Квартира в собственности моего мужа полностью,в расписке указано,что он у меня берет такую то сумму без процентов в долг для покупки собственности по такому то адресу,обязуется вернуть после продажи квартиры такую же сумму без процентов.

Таким образом,если мы живем в этой квартире всю жизнь и не продаём никогда,то и мне он ничего не возвращает,то есть я одолжила ему так сказать средства на покупку его собственности безвозмездно.

Даже поменяв брачный договор на совместное имущество ничего не поменяется ,тк квартира куплена в браке и договор раздельного имущества уже был.

Он может мне продать долю в этой квартире,составить новый договор,но при любом раскладе мне это не выгодно,тк это будет как покупка с моей стороны и я должна буду заплатить снова приличную сумму ,как покупатель.

Чтобы я могла быть также собственником ,нужно либо мне покупать собственное жилье и при режиме раздельного имущества это так и будет,моей собственностью,либо продавать эту квартиру и покупать совершенно другую,где в договоре будет два собственника.

Что ж, браво Kolibry, которая первая поняла этот расклад.

Я не думаю, что вы это будете делать, но чисто теоретически, разве при купле-продаже между супругами такие уж большие frais? Если я не путаю, там вполне себе есть освобождение от их уплаты (я могу ошибаться).

[massima]

Странно, что Вы только сейчас об этом узнали... Удивительные условия возврата долга - как Вы такое подписали? Это выглядит так, как-будто у Вас с мужем была сделка завуалированная. Но теперь, по крайней мере, ясно, что на эти деньги Вы рассчитывать не можете при покупке собственного жилья.

Нужен очень хороший адвокат, который включит требование вернуть долг как отдельное условие при разводе, то есть по сути адвокат,который добьется пересмотра условий возврата долга. Ибо никакой суд просто так продать квартиру при разводе не заставит. А пока что, по условиям имеющейся расписки, нет продажи квартиры, нет возврата долга.
NatalieM, а муж разводиться хочет? Или предпочел бы помириться?

[libellule]

Что ж, браво Kolibry, которая первая поняла этот расклад.

Почему Kolibry ?
Мои посты Вы не заметили?
Вот та-аак, стараешься строчишь, а браво кричат кому-то другому.

[olena_k]

Все зависит от того как оформить. Если ТС передумает разводиться и купит с мужем новое жилье, она уже будет умнее и настоит на том, чтобы быть собственником.

Я не знаю,какая именно была ваша ситуация, вы писали, что у вас подобный расклад, как у NatalieM, но нотариус не может отказать записать кого-либо собственником только потому, что этот собственник не вкладывает свои деньги. Возможно,в зависимости от ситуации, нужно больше административных телодвижений. Другое дело, если деньги 100% одного супруга, то его согласие записать второго супруга собственником какой-либо доли - это добрая воля, но обязать это сделать нельзя. (Это все в условиях séparation de biens).

Нам именно так объяснил нотариус. Это при покупке основного жилья. Если это второе жилье, то записать можно как угодно.
У меня муж как раз хотел по добрй воле записать 50 на 50, нотариус сказал это будет считаться как дарение в обход налогов или что-то типа того. Я уже не помню дословно.

[olena_k]

Что-то я не то написала про первое и второе жилье.
Основное, конечно же, откуда деньги на покупку. Так вот если от продажи жилья, которое ранее принадлежало одному собственнику, то и новое жилье будет записано на него же.

[Печкин]

нотариус не может отказать записать кого-либо собственником только потому, что этот собственник не вкладывает свои деньги.

Не просто может отказать, а ОБЯЗАН отказать (если режим раздельного имущества либо покупатели не супруги).

[Печкин]

У меня муж как раз хотел по добрй воле записать 50 на 50, нотариус сказал это будет считаться как дарение в обход налогов или что-то типа того.

Именно так. И наверняка не записал.

[Печкин]

Основное, конечно же, откуда деньги на покупку. Так вот если от продажи жилья, которое ранее принадлежало одному собственнику, то и новое жилье будет записано на него же.

У ТС есть нюанс. Часть денег от продажи муж обязан ей отдать как возврат долга. Поэтому эти деньги будут от нее при новой покупке, и она будет записана собственницей пропорционально своему взносу.