Франция vs Канада

[Iryna13]

В Америке бабло, столько как там, нигде не заработать.

кроме бабла, которое еще не каждый может там заработать, есть такое понятие, как "качество жизни" и "искусство жить, о чем американцы даже не слышали.

[duration]

кроме бабла, которое еще не каждый может там заработать, есть такое понятие, как "качество жизни" и "искусство жить, о чем американцы даже не слышали.

А что такое и в чем выражается европейское качество жизни ? Я не ерничаю, действительно хочу понять.

Единственное, что сразу приходит на ум - длинные отпуска. Что еще ?

[Dude]

А что такое и в чем выражается европейское качество жизни ? Я не ерничаю, действительно хочу понять.

Единственное, что сразу приходит на ум - длинные отпуска. Что еще ?

Еда разумеется. Старинная архитектура. Разнообразие всего. Территориальная доступность.
Много чего перечислять - но и в другую сторону это тоже работает. Поскольку живем, хоть и в неравномерной пропорции но все-таки на две страны 20+ лет, то хорошо заметно что в Европах тоже не хватает американских фичей, ну нет в мире совершенства.

[duration]

Еда разумеется. Старинная архитектура. Разнообразие всего. Территориальная доступность.
Много чего перечислять - но и в другую сторону это тоже работает. Поскольку живем, хоть и в неравномерной пропорции но все-таки на две страны 20+ лет, то хорошо заметно что в Европах тоже не хватает американских фичей, ну нет в мире совершенства.

Dude, а что с едой ? Я по долгу жил в Лондоне и Цюрихе, и не могу вспомнить чего то такого, что нет в США. Ну пожалуй, фо-гра (тоже есть, но надо "добывать"). Да, во Франции офигенная выпечка, какой здесь не встретишь (помню, сын балдел), но хороший стэйк не найдешь. Рестораны, да лучше, конечно, но не везде...В Италии и Франции безусловно. В Англии или Швейцарии не уверен.

Территориальная доступность, согласен. Конечно архитектура, и вообще присутствие времени.

Что Вы имеете в виду под разнообразием ?

[Dude]

Dude, а что с едой ? Я по долгу жил в Лондоне и Цюрихе, и не могу вспомнить чего то такого, что нет в США. Ну пожалуй, фо-гра (тоже есть, но надо "добывать"). Да, во Франции офигенная выпечка, какой здесь не встретишь (помню, сын балдел), но хороший стэйк не найдешь. Рестораны, да лучше, конечно, но не везде...В Италии и Франции безусловно. В Англии или Швейцарии не уверен.

Качество самих продуктов несопоставимо также как и выбор. Статистически во фр супере наименований почти на порядок больше чем в американском. Причем почти все съедобное, сравните со своим соседним Safeway - cъедобных наименований 10-20. Качество обычных продуктов выше чем органик в Whole Foods. Единственное что слабо и представлено это фрукты внесезона. Типа малина или ежевика зимой. Вспоминается советский анекдот "а когда к вам клубнику завозят"

Стейки беру постоянно, путаница потому что другая разделка и наименования. Аналоги рибая, ньюйорка, также как и праймриб телятину по 15Е/кг.
В Америке как класс отсутствуют местные сладости, выпечка, конфеты, мороженное, рыбокопченные и мясокопченные изделия, вся молочка. Формально они конечно есть но на мой вкус несъедобны.

Англия сакс во всех отношениях, а Швейцария это вещь в себе где все переоценено в разы (стейк под $100/кг). Нещитаются.

Что Вы имеете в виду под разнообразием ?

В Европе можно проехав час оказаться в совершенно другом месте по всем параметрам, а то и в другой стране. В Америке можно ехать пару дней и все одно и то же.

[Angie Lily]

Dude, под всем вашим постом о еде и путешествиях , когда видишь все одно и тоже ставлю " плюс". Язык один и тот же, из Канады , например, выезжая в Америку , ощущение как и не выезжаешь из страны.

[duration]

В Америке как класс отсутствуют местные сладости, выпечка, конфеты, мороженное, рыбокопченные и мясокопченные изделия, вся молочка. .

Но ведь есть же экспорт ? И Costco и Trader Joes завален и французскими и итальянскими продуктами. Есть итальянские магазины, где представлены все мясокопченые изделия...В больших городах это все есть;

[Dude]

Но ведь есть же экспорт ? И Costco и Trader Joes завален и французскими и итальянскими продуктами. Есть итальянские магазины, где представлены все мясокопченые изделия...В больших городах это все есть;

Да, экспорт есть и неплохо выручает. И итальянские суперы и другие этнические магазины рядом есть (русские, польские, южноафриканские). Но это скорее из раздела "перебиться" то есть каждодневное меню на этом не построишь. Да и ассортимент ограниченный продуктами долгого хранения. Свежую фермерскую курочку не купишь (регионально-сертифицированную премиальную, ммм).

На самом деле ужасное качество продуктов в Америке по инерции сильно преувеличено. Прогресс очень заметен как и возросший спрос на качественные дорогие продукты. Даже как 20-30 лет назад не сравнить. Но все-таки до французского или итальянского уровня как до неба.
Для примера морковь из Костки (бейби органик или обычная) может храниться хоть месяц. Во Фр морковь начинает портиться через 2-3 дня .

[vorobichek]

Но ведь есть же экспорт ? И Costco и Trader Joes завален и французскими и итальянскими продуктами.

Я в США была туристом, Бостон и НЙ. Но таки да ассортимент в магазине так себе. Очень плохо с выпечкой, сырами и молочными продуктами. Рестораны есть не хуже европейских и за дешего... но можно попасть на ресторан совершенно отвратительный.

[Angie Lily]

[QUOTE=duration;1062124839].. а что с едой ? Я по долгу жил в Лондоне и Цюрихе, и не могу вспомнить чего то такого, что нет в США. [QUOTE]
Прошу прощения , вопрос Dude задан, но у меня к Вам вопрос : Вы находите вкус органической еды в Америке точно таким же как во Франции, например молочной продукции, овощей - фруктов ?

[duration]

[QUOTE=Angie Lily;1062124926][QUOTE=duration;1062124839].. а что с едой ? Я по долгу жил в Лондоне и Цюрихе, и не могу вспомнить чего то такого, что нет в США.

Прошу прощения , вопрос Dude задан, но у меня к Вам вопрос : Вы находите вкус органической еды в Америке точно таким же как во Франции, например молочной продукции, овощей - фруктов ?

Я уже написал, что во Франции не жил, и бывал в основном 1-2 недельными заездами, и питался в основном в ресторанах. Сложно судить о качестве молочки или овощей. Из моих обширных поездок по Европе, наверное, единственная страна где почти всегда и везде было вкусно - Италия.

[Iryna13]

А что такое и в чем выражается европейское качество жизни ? Я не ерничаю, действительно хочу понять.

Единственное, что сразу приходит на ум - длинные отпуска. Что еще ?

Экология, нормальные продукты, доступность медицины для разных слоев населения,независимо от финансов, отсутствие культурного наследие по сравнению с Европой, возможность путешествовать не только самолетом, социальная помощь, доступность для пожилых людей,независимо от финансов, разных activités, наличие пенсии. Возможность в Европе путешествовать по разным странам, регионам, каждый раз открывая новые атмосферные места. В Америке во главу угла поставлены деньги, в Европе другое отношение к жизни. Про качество продуктов питания в США говорить не хочется, даже при наличие финансовых возможностей. О многом еще можно говорить, но мне эта страна для жизни неинтересна, как стала неинтересна уже как и туристу,даже к родственникам туда не хочу; рада, что много лет назад не уехала туда. Скучно. Конечно же все это IMHO и на истину в последней инстанции не претендую.

[duration]

Я с Вами, пожалуй, соглашусь только по небольшой части позиций.
Я живу в США, жил и много ездил по Европейским странам как по работе так и как турист.

Вы правы в доступности медицины, но это как раз вопрос экономический. Есть работа, есть доступ к хорошей медицине. К сожалению, сеичас становится хуже, но доступнее, так как идем по европейскому сценарию.
Конечно, Вы правы о путешествиях - Европа маленькая и нашпигованная культурой.

Во всем остальном, никак не соглашусь. Если интересно могу ответить по каждой позиции.

[libellule]

Во всем остальном, никак не соглашусь. Если интересно могу ответить по каждой позиции.

duration, не знаю как Ирине13, мне очень интересно. Не могли бы Вы развить.

хорошо заметно что в Европах тоже не хватает американских фичей

Dude, каких именно фичей?

[duration]

Хорошо, попробую написать.

Про еду уже ответил выше.

1. Экология. Не знаю как мерить, страна большая, есть локальные проблемы (например, г. Флинт в Мичигане), но экология в целом очень на уровне. Чисто, чистая вода и воздух, вокруг дома бегают олени, дикие индейки, утки , гуси , белки и это в 15 минутах о центра миллионного(+) города. Да и в центре бегают. Национальные парки, горы ...все в девственном состоянии.

2. Пенсия. Есть как государственная так и частная. Гос. пенсия зависит от заработка и стажа. Профессионал, программист, инженер, медсестра и пр. скорей всего будут получать пенсию по максимуму. Сегодня это где то $3000+ в месяц. С такой пенсией можно получить ВНЖ во многих европейских странах. Кроме того есть частные пенсии, от работодателя, таких правда становится меньше. И частные накопления в пенсионных фондах , куда деньги кладет работодатель и работник.

3. Пожилые. Для пожилых вообще полный шоколад Я знаком с темой - моя мама умерла 4 года назад (90 лет), а теща еще , Слава Богу, жива и здорова. Они со своей маленькой пенсии (это даже не пенсия, а пособие, так как приехали в США в возрасте) умудрились объездить пол мира. Пожилые имеют приходящую помощь на дому , бесплатный проезд, скидки на такси, их возят на развлечения в музеи, театры , казино. Берут классы, лекции в университетах. Все это или бесплатно или за номинальную плату. Конечно, еще раз подчеркну, страна большая, условия в Нью Йорке будут отличаться от Чикаго или Кливленда. Но есть большими мазками, то ситуация такова.

4. Культура. Конечно, исторических достопримечательностей уровня Европы нет. Но есть высочайшего мирового уровня музеи (в том же музее искусств Чикаго находится самая большая коллекция импрессионистов в мире), опера, театры (опять до Московского театрального мира не дотянем, а до Лондона вполне).

5. Путешествия. Очень зависит от того где Вы живете. Если в центре страны, то без самолета много интересного не увидишь Но и если ты в Португалии, надо лететь. Если в Калифорнии, например, можно объездить на машине много много красивейших и интересных мест. Хватит на много лет.

6. Чего нет ?
Нет маленьких ресторанчиков, где тебя накормят вкуснейшей пастой, осьминогом, прошутой и пр. Вернее есть, но надо знать куда идти. Впрочем в Европе, кроме Италии , тоже надо знать куда идти.
Вино ! За 2-3 евро (доллара) в ресторане не возьмешь бутылку vino de casa, чтобы было простое, но питейное. За 2-3 евро будет уксус (если вообще будет такой ценник в ресторане). С другой стороны, если Вы любитель вина, то часто великие бордо и бургундские шато можно купить дешевле чем в Париже.

7. Цены. Почти во всем ниже европейских. Исключение, наверное, общественный транспорт.
Зарплаты почти везде выше в разы.

Наверное, как то так. Если что то есть спрашиваете.

П.С Конечно, есть люди выпавшие из системы и им плохо, есть разные ситуации как экономические так и житейские. Все написанное выше относится к людям с профессией

[libellule]

duration, спасибо. Завтра расшифрую.Только не стирайте.

[svinka]

duration,

Хорошо, попробую написать.

Про еду уже ответил выше.

1. Экология. Не знаю как мерить, страна большая, есть локальные проблемы (например, г. Флинт в Мичигане), но экология в целом очень на уровне. Чисто, чистая вода и воздух, вокруг дома бегают олени, дикие индейки, утки , гуси , белки и это в 15 минутах о центра миллионного(+) города. Да и в центре бегают. Национальные парки, горы ...все в девственном состоянии.

2. Пенсия. Есть как государственная так и частная. Гос. пенсия зависит от заработка и стажа. Профессионал, программист, инженер, медсестра и пр. скорей всего будут получать пенсию по максимуму. Сегодня это где то $3000+ в месяц. С такой пенсией можно получить ВНЖ во многих европейских странах. Кроме того есть частные пенсии, от работодателя, таких правда становится меньше. � частные накопления в пенсионных фондах , куда деньги кладет работодатель и работник.

3. Пожилые. Для пожилых вообще полный шоколад Я знаком с темой - моя мама умерла 4 года назад (90 лет), а теща еще , Слава Богу, жива и здорова. Они со своей маленькой пенсии (это даже не пенсия, а пособие, так как приехали в США в возрасте) умудрились объездить пол мира. Пожилые имеют приходящую помощь на дому , бесплатный проезд, скидки на такси, их возят на развлечения в музеи, театры , казино. Берут классы, лекции в университетах. Все это или бесплатно или за номинальную плату. Конечно, еще раз подчеркну, страна большая, условия в Нью Йорке будут отличаться от Чикаго или Кливленда. Но есть большими мазками, то ситуация такова.

4. Культура. Конечно, исторических достопримечательностей уровня Европы нет. Но есть высочайшего мирового уровня музеи (в том же музее искусств Чикаго находится самая большая коллекция импрессионистов в мире), опера, театры (опять до Московского театрального мира не дотянем, а до Лондона вполне).

5. Путешествия. Очень зависит от того где Вы живете. Если в центре страны, то без самолета много интересного не увидишь Но и если ты в Португалии, надо лететь. Если в Калифорнии, например, можно объездить на машине много много красивейших и интересных мест. Хватит на много лет.

6. Чего нет ?
Нет маленьких ресторанчиков, где тебя накормят вкуснейшей пастой, осьминогом, прошутой и пр. Вернее есть, но надо знать куда идти. Впрочем в Европе, кроме � талии , тоже надо знать куда идти.
Вино ! За 2-3 евро (доллара) в ресторане не возьмешь бутылку vino de casa, чтобы было простое, но питейное. За 2-3 евро будет уксус (если вообще будет такой ценник в ресторане). С другой стороны, если Вы любитель вина, то часто великие бордо и бургундские шато можно купить дешевле чем в Париже.

7. Цены. Почти во всем ниже европейских. � сключение, наверное, общественный транспорт.
Зарплаты почти везде выше в разы.

Наверное, как то так. Если что то есть спрашиваете.

П.С Конечно, есть люди выпавшие из системы и им плохо, есть разные ситуации как экономические так и житейские. Все написанное выше относится к людям с профессией

[Dude]

Dude, каких именно фичей?

Список будет обширный
Все что касается взаимоотношений с государством, рабочие отношения и работа, сервис, борьба с преступностью и личная безопасность, автомобили и обслуживание, доходы и цены.

[Angie Lily]

Потеряла написанное, неважно. Ирина , в 2х словах, я с вами согласна ))

[Angie Lily]

кроме бабла, которое еще не каждый может там заработать, есть такое понятие, как "качество жизни" и "искусство жить, о чем американцы даже не слышали.

+ 100