Коронавирус во Франции и в мире - 7

[azalea]

сегодня

Да. В 18.00

[Doumkie]

Да. В 18.00

Спасибо ! Просто детей пригласили на день рожденье в это воскресенье в боулинг и мама написала, что точно скажет в четверг, после новостей от министра. Когда они уже скажут про каникулы то ? 2 недели всего осталось.

[teffi]

Принцип обьясняли: смотрят не на число оставшихся мест, а на процент мест, которыи занят больными коронавирусом. И считают, как я понимаю, не от обшего числа, а от мест под коронавирус.

То есть, если в 13 департаменте выделили 350 мест в реанимации под больных коронаровирусом, и 125 из них уже заняты, то процент занятости - 35%.

Лечение Раульта не дает результата. Глотать кучу химии просто так достаточно глупо, но некоторых успокаивает психологически.

Так я про это и говорю! Что понятие «недостаток мест в реанимации» определяется в отношении мест в реанимациях, выделенных под ковидных, а не общим количеством мест в реанимациях всех больниц города. Так можно вообще выделить 35 мест в реанимации под ковид для города-миллионника и с полным правом заявлять, что мест больше нет, а значит эпидемия продолжается и растет. Такой подход ставит под сомнение масштабы эпидемии.
Почему то в России под ковид выделили несколько больнице (не1, и не 3), и еще немало отделений в обычных больницах.
А откуда у вас сведения, что лечение Раульта не дает результатов? Французы, у которых знакомые лечились у Раульта, говорят, что выздоровели и без последствий.
Мои родные и знакомые , которые лечились по схеме Раульта - гидроксилорокин плюс азитромицин (плюс вспомогательные, антитромбозные и профильные) все вылечились, последствий нет, хотя это в основном люди в возрасте.

[Nialie]

Doumkie,

А каких новостей про каникулы вы ждёте? У нас и запись в центр уже была, и на стажи сейчас идёт активная запись.

[avrora]

25 000 volontaires français sont appelés à tester les vaccins contre le Covid-19 : https://www.lemonde.fr/planete/artic...4356_3244.html

[EHOT]

понятие «недостаток мест в реанимации» определяется в отношении мест в реанимациях, выделенных под ковидных, а не общим количеством мест в реанимациях всех больниц города. Так можно вообще выделить 35 мест в реанимации под ковид для города-миллионника и с полным правом заявлять, что мест больше нет, а значит эпидемия продолжается и растет. Такой подход ставит под сомнение масштабы эпидемии.

Это один из параметров и он сделан не для определения масштабов эпидемии, а для определения момента, когда надо принимать срочные меры. Если ничего не предпринимать волна рискует "перехлеснуть" и отведенные под коронавирус места, и другие свободные места. То есть этот параметр показывает, что если все оставить как есть, вскоре будут проблемы (которых пока еше нет).

Предполагаю, что число выделенных мест под коронавирус определялось не от балды, а с учетом необходимых мест под другие операции. Как Вы понимаете в городе с населением под миллион надо делать и другие срочные операции.

Я помню когда-то умолял врачеи выташить стержни из сломаннои руки сыну (занимает максимум 5 минут) в блоке, которыи они держат под непредвиденные срочные операции. Сказали, что они не могут.

[Izumka]

Да. В 18.00

Читала в новостях, что не планируется вводить новые ограничения... только призыв быть ещё более осторожными

[Doumkie]

Doumkie,

А каких новостей про каникулы вы ждёте? У нас и запись в центр уже была, и на стажи сейчас идёт активная запись.

Закроют ли Францию от свободного передвижения или нет.

[teffi]

Было бы просто, если бы существовали реально работающие схемы лечения, но их же нет...

Почему нет? Вот та схемА, которую я привела чуть раньше, по которой лечат в России, в Венгрии, Беларуси - показывает весьма неплохие результаты. Во всяком случае, сужу по моим родственникам и знакомым. Но, конечно, 100% излечения всех больных просто Не может быть - кто то поздно обратился. У кого то болезнь слишком быстро развивалась, у кого то симптомы прошли незамеченными, у еще одних - побочные заболевания, лечение которых несовместимо с препаратами против ковида и т.д. Но в общем и целом схема работает и в разЫ лучше долипрана.

[Roudoudouce]

Belochka,

Во Франции, в больницах, есть схема лечения. О ней часто рассказывают по телевизору различные врачи.

[maryshka]

в больницах

так в том то и дело, что уже в больницах.. куда попадают уже в очень тяжелом состоянии.. принцип схемы-начинать с 1 дня! на 7-й это уже ничего не даст.. Подруга дочери, понимая, что была в контакте (тесном) начала схему.. не дожидаясь.. Она была единственной у кого на КТ не было ни одного пятнышка.. Тест положительный.

[Doumkie]

так в том то и дело, что уже в больницах.. куда попадают уже в очень тяжелом состоянии.. принцип схемы-начинать с 1 дня! на 7-й это уже ничего не даст.. Подруга дочери, понимая, что была в контакте (тесном) начала схему.. не дожидаясь.. Она была единственной у кого на КТ не было ни одного пятнышка.. Тест положительный.

Она сама начала схему ? А какая эта схема ? Ведь можно после контакта и не заболеть. Эту схему можно делать и без ковида ? Что именно она делала ?

[olena_k]

Да. В 18.00

А по какому каналу?

[azalea]

А по какому каналу?

Не знаю.

[olena_k]

Не знаю.

Ладно, будем искать ))

[Izumka]

Ладно, будем искать ))

Традиционно на всех информационных телеканалах: BFM, CNews, LCI, France TV Info
ну и по радио France Info

[azalea]

Ладно, будем искать

Да.

Традиционно на всех информационных телеканалах: BFM, CNews, LCI, France TV Info

Спасибо.

[olena_k]

Традиционно на всех информационных телеканалах: BFM, CNews, LCI, France TV Info
ну и по радио France Info

Ой, мы эти каналы не смотрим. Первый смотрим, ну и France info, конечно. но хотелось бы не только слушать, но и смотреть))

[Izumka]

Ой, мы эти каналы не смотрим. Первый смотрим, ну и France info, конечно. но хотелось бы не только слушать, но и смотреть))

можно в интернете смотреть - на сайтах этих каналов
либо на TF1 резюме в новостях в 20,00

[olena_k]

можно в интернете смотреть - на сайтах этих каналов
либо на TF1 резюме в новостях в 20,00

Да, я это знаю. Надо теперь не забыть включить)
Спасибо!

[Belochka]

Belochka,

Во Франции, в больницах, есть схема лечения. О ней часто рассказывают по телевизору различные врачи.

Схема лечения есть, но эффективность сомнительная.

[teffi]

Это один из параметров и он сделан не для определения масштабов эпидемии, а для определения момента, когда надо принимать срочные меры. Если ничего не предпринимать волна рискует "перехлеснуть" и отведенные под коронавирус места, и другие свободные места. То есть этот параметр показывает, что если все оставить как есть, вскоре будут проблемы (которых пока еше нет).

Предполагаю, что число выделенных мест под коронавирус определялось не от балды, а с учетом необходимых мест под другие операции. Как Вы понимаете в городе с населением под миллион надо делать и другие срочные операции.

Я помню когда-то умолял врачеи выташить стержни из сломаннои руки сыну (занимает максимум 5 минут) в блоке, которыи они держат под непредвиденные срочные операции. Сказали, что они не могут.

Для определения момента, когда нужно принимать срочные меры , нужны обьективные данные. А обьективные данные - это соотношение Числа ковидных в реанимации к общему числу мест в реанимации, а не назначенных сверху под ковид. Так как «назначить» Можно в разЫ меньше, чем необходимо. И на опыте весенней эпидемии у меня большие сомнения, что места в реанимации для ковидных выделялись не от балды, во всяком случае, точно не с намерением вылечить как можно больше людей.
И на опыте эпидемии весной мы также прекрасно видели, что плановые операции как раз отменялись и переносились, многие больницы с реанимациями оставались пустыми, при этом число мест в реанимациях для ковидных почему то не увеличивали , и в частные клиники их не направляли, несмотря на многочисленные просьбы руководителей этих клиник.

[azalea]

https://www.sciencesetavenir.fr/sant...octobre_148004
Covid-19 : ce qu'il faut retenir des annonces d'Olivier Véran du 1er octobre.

Jeudi 1er octobre 2020, le ministre de la Santé Olivier Véran a tenu une conférence de presse pour faire un nouveau point sur la situation du Covid-19 en France et annoncer de nouvelles mesures.



Olivier Véran a donné ce jeudi 1er octobre 2020 un point d'information sur l'état de l'épidémie de coronavirus en France. Le ministre de la Santé n'a pas formulé de nouvelles mesures concrètes mais, après avoir annoncé les derniers chiffres disponibles sur l'épidémie, a évoqué les possibles évolutions de plusieurs grandes métropoles françaises.

"Pendant la première vague, toutes les semaines, 10 malades en contaminaient 30, qui la semaine d'après en contaminaient 90, qui la semaine d'après en contaminaient 270, etc. C'est ce que l'on appelle une courbe exponentielle. Tous les 3 jours, le nombre de malades doublait. [...] Aujourd'hui, 10 malades en contaminent 30. Et le nombre de malades double tous les 15 jours", explique le ministre de la Santé, qui rappelle que pour 10 malades en réanimation, 3 ont moins de 65 ans. "C'est mieux mais le virus circule. Si chacun d'entre nous fait un effort et est vigilant alors nous serons en mesure de faire reculer le virus."
Paris et sa petite couronne, peut-être en zone d'alerte maximale dès lundi

Si aucune annonce n'a été faite, Olivier Véran a toutefois évoqué la possibilité pour la ville de Paris et sa petite couronne de passer en zone d'alerte maximale. "Depuis hier le 30 septembre, Paris et la petite couronne ont franchi les 3 seuils d'alerte maximale, avec un taux de prévalence de 263 malades pour 100.000 habitants, 105 malades dits "fragiles" pour 100.000 habitants et de 30 à 35% d'occupation des lits de réanimation", a expliqué Olivier Véran. Le ministre de la Santé a toutefois rappelé que ce franchissement des seuils n'avait eu lieu que depuis quelques heures. "A 24 heures d'intervalle, les données peuvent nous jouer des tours." Les chiffres seront donc rééxaminés dimanche.

Toutefois, si cette hausse devait être confirmée, la ville de Paris et les départements de la petite couronne seront placés en alerte maximale dès lundi. "Nous assumons de prendre cette responsabilité car les échanges entre Paris et sa couronne sont importants", a précisé le ministre. Un changement de statut qui s'accompagnerait alors "des mesures qui s'imposent", à savoir, une réduction des interactions sociales pour les habitants de cette zone. "Plus de fêtes de famille ou de soirées, fermeture totale des bars" entreraient en vigueur dès le début de la semaine prochaine.
Des mesures sanitaires à examiner pour les restaurants

Pour les restaurants, la situation n'est pas encore tranchée. Le gouvernement explique avoir reçu des propositions pour renforcer les protocoles sanitaires de la part des syndicats de restaurateurs. "Le gouvernement va dans les prochains jours examiner les propositions qui lui sont faites pour rester en tout ou en partie ouverts dans les zones d'alerte maximale. Si elles nous semblent adéquates, elles seront soumises au Haut conseil en santé publique qui sera chargé de les valider."
Un point sur les autres villes en zone d'alerte renforcée

La situation pourrait également évoluer dans d'autres villes de France déjà placées en zone d'alerte renforcées. "Dans 5 métropoles, la situation reste préoccupante en termes de pression sur les réanimations", déplore Olivier Véran. Il s'agit des villes de Lille, Lyon, Grenoble, Toulouse et Saint-Etienne. "Si les mesures prises pour contrer le Covid-19 dans ses villes ne devraient pas montrer d'effets, nous pourrions être conduits la semaine prochaine à placer ces villes en alerte maximale. A date il n'y a pas lieu de basculer ces métropoles", prévient le ministre. En revanche, une amélioration semble se dessiner dans les trois autres villes placées en zone d'alerte renforcée - Bordeaux, Nice et Marseille - où "des indicateurs semblent indiquer qu'on serait sur la bonne voie."

Enfin, Olivier Véran a annoncé la reprise de points "pluri-hebdomadaires" par Jérôme Salomon, le directeur général de la Santé dès la semaine prochaine.

[EHOT]

Для определения момента, когда нужно принимать срочные меры , нужны обьективные данные. А обьективные данные - это соотношение Числа ковидных в реанимации к общему числу мест в реанимации, а не назначенных сверху под ковид.

Я только не понимаю почему Вы считаете, что эти данные не являются обьективными. Необходимо знать сколько где в среднем попадает в реанимацию, сколько где перенесли операции итд. Скорее всего информацию давали больницы, а не решали в Париже.

[azalea]

https://www.bfmtv.com/politique/coro...010010297.html

Coronavirus: l'intégralité du point presse d'Olivier Véran du 1er octobre
Le ministre de la Santé Olivier Véran a tenu jeudi 1er octobre son point presse hebdomadaire sur
les mesures prises pour freiner sa propagation.

[olena_k]

https://www.bfmtv.com/politique/coro...010010297.html

Coronavirus: l'intégralité du point presse d'Olivier Véran du 1er octobre
Le ministre de la Santé Olivier Véran a tenu jeudi 1er octobre son point presse hebdomadaire sur
les mesures prises pour freiner sa propagation.

Спасибо. Я как всегда все прозевала, совершенно забыла про выступление.

[azalea]

a annoncé la reprise de points "pluri-hebdomadaires" par Jérôme Salomon, le directeur général de la Santé dès la semaine prochaine.

Саломон опять будет появляться с цифрами, со следующей недели.


olena_k, пожалуйста.

[darija]

Прослушав выступление Оливье Верана и тех, кому дали слово после него, пришли на ум слова из песни: вода, вода, кругом вода.
На каком-то канале понравилось, как говорили про высказывания Макрона о ситуации с ковидом. Назвали его коучем по психологии.

[El'ka]

Белковые шипы коронавируса SARS-CoV-2 трансформируются в десять различных форм, чтобы легче проникать в организм, говорится в исследовании, опубликованном Fox News.

https://news.mail.ru/society/43589315/?frommail=1

Команда ученых из Института Фрэнсиса Крика в Великобритании провела лабораторный эксперимент и определила, что шипы вируса претерпевают изменения и становятся более цепкими.

«Ни у гриппа, ни у ВИЧ нет такого сложного механизма проникновения», — говорится в исследовании.

В лабораторных условиях белковые шипы вируса проходили трансформацию очень быстро — всего за 60 секунд. Однако в реальности для этого ему понадобится больше времени.

Как полагают ученые, новый тип коронавируса претерпевает такие метаморфозы, чтобы защитить себя от распознавания антителами.

[teffi]

Я только не понимаю почему Вы считаете, что эти данные не являются обьективными. Необходимо знать сколько где в среднем попадает в реанимацию, сколько где перенесли операции итд. Скорее всего информацию давали больницы, а не решали в Париже.

Потому что они не показывают реальную картину.
Это все равно, что вы (к примеру) Бы сказали , Что у вас дом переполнен, так как двое детей в комнате 12 м2 и больше ни для кого места нет, и умолчали о том, что в вашем доме еще 5 комнат и по 16 и по 20 м2 И все пустые.

Если к этому еще прибавить манипуляцию цифрами тестов, показывающих большое количество заражённых, и умолчать о том, что для теСтов во Франции сильно увеличина amplification 45 против 32-33 в США, то есть тесты теперь обнаруживают такое незначительное наличие вирусов ковид (даже полумертвых) , при котором заразить никого невозможно, как и самому серьезно заболеть. Многие врачи и биологи об этом уже давно говорят, только им рот быстро затыкают, и выпускают на арену Веранов с Саломонами.