Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Административные и юридические вопросы

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 20.09.2020, 23:15
Мэтр
 
Аватара для timofeev
 
Дата рег-ции: 22.02.2015
Откуда: Sète
Сообщения: 17.818
Отправить сообщение для timofeev с помощью Yahoo
Посмотреть сообщениеMme Colette пишет:
Я никак не пойму, если у умершего нет детей и родители тоже уже умерли, на какое наследство претендуют прочие родственники? Разве выживший супруг не получает (при отсутствии завещания) 100% наследуемой массы?


Si le défunt n'a ni enfant, ni petit-enfant, ni père ni mère :

Le conjoint survivant hérite de tout, à l'exception toutefois des biens que le défunt avait reçus par donation ou succession de ses ascendants (parents ou grands-parents) et qui existent toujours dans la succession. La moitié de ces biens reviendra aux frères et sœurs du défunt ou à leurs enfants ou petits-enfants.

https://www.notaires.fr/fr/donation-...oint-survivant
Нужно уточнить насчет родственников и есть или нет завещание или какие другие обязательства.
timofeev вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 20.09.2020, 23:16
Мэтр
 
Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: 92
Сообщения: 11.504
Посмотреть сообщениеtimofeev пишет:
Нужно уточнить насчет родственников и есть или нет завещание или какие другие обязательства.
Ну, я бы сказала, что с этого и надо начать...есть ли завещание - это вообще первый вопрос, который задают юристы.
__________________
07/2012
03/2019
Mme Colette вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 20.09.2020, 23:20
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеtimofeev пишет:
Нужно уточнить насчет родственников и есть или нет завещание или какие другие обязательства.
Уточните конечно же, а то там сейчас выяснится что какихнить внебрачных детей целый табор. И про завещание тоже - это же может изменить все! И еще узнайте есть ли кредиты/долги а то вдруг выяснится что там на 3 копейки активов рупь пассивов висит
blanca94 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 21.09.2020, 19:06
Мэтр
 
Аватара для timofeev
 
Дата рег-ции: 22.02.2015
Откуда: Sète
Сообщения: 17.818
Отправить сообщение для timofeev с помощью Yahoo
Посмотреть сообщениеtimofeev пишет:
Нужно уточнить насчет родственников и есть или нет завещание или какие другие обязательства.
Уточнил, завещания нет но есть детки, один 36 лет от предыдущего брака и одна 32 годиков внебрачная, но носящая фамилию почившего.
Все остальное, как уже раньше написал. Узуфрукт не прописан.
Меня как то немного смущает то, что даже при наличии брачного контракта, который защищает стороны при разводе, но ведь здесь не развод а преждевременная смерть по болезни и оставшемуся в живых супругу полагается только 25%.
Может кто, что дополнит к уже ранее написанному ?
timofeev вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 21.09.2020, 19:14     Последний раз редактировалось Ptu; 21.09.2020 в 19:19..
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.020
timofeev, так это и объясняет почему 25%. Так как дети не в их совместном браке. Она четверть, а они делят 75%
Тут табличку посмотрите, там где есть дети от другого союза.
https://www.capital.fr/votre-argent/...vivant-1282648
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 21.09.2020, 19:34
Мэтр
 
Аватара для timofeev
 
Дата рег-ции: 22.02.2015
Откуда: Sète
Сообщения: 17.818
Отправить сообщение для timofeev с помощью Yahoo
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
timofeev, так это и объясняет почему 25%. Так как дети не в их совместном браке. Она четверть, а они делят 75%
Тут табличку посмотрите, там где есть дети от другого союза.
https://www.capital.fr/votre-argent/...vivant-1282648
Ptu, а право проживания должно быть прописано в брачном контракте, или можно им воспользоваться даже если этот пункт не прописан ? Ну а после смерти все 100% остаются детям.
Хотя дети уже заявили, что до даты смерти мужа она может проживать бесплатно, а после обязана оплачивать 75% от оценки аренды помесячно.
timofeev вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 21.09.2020, 19:38
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.020
timofeev, нет. Завещания нет, дарственно на узуфрукт нет, значит все по закону. А по закону супруга имеет 12 месяцев чтобы бесплатно проживать в доме и найти себе жилье. А доли я вам уже озвучила.
Права на узуфрукт автоматически нет.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 21.09.2020, 19:42
Мэтр
 
Аватара для timofeev
 
Дата рег-ции: 22.02.2015
Откуда: Sète
Сообщения: 17.818
Отправить сообщение для timofeev с помощью Yahoo
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
timofeev, нет. Завещания нет, дарственно на узуфрукт нет, значит все по закону. А по закону супруга имеет 12 месяцев чтобы бесплатно проживать в доме и найти себе жилье. А доли я вам уже озвучила.
Ptu, спасибо за советы.
timofeev вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 21.09.2020, 19:39
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.020
Посмотреть сообщениеtimofeev пишет:
Хотя дети уже заявили, что до даты смерти мужа она может проживать бесплатно, а после обязана оплачивать 75% от оценки аренды помесячно.
Если речь идет о годовщине смерти, то да, все точно.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 21.09.2020, 20:15
Мэтр
 
Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 5.745
Посмотреть сообщениеtimofeev пишет:
право проживания должно быть прописано в брачном контракте, или можно им воспользоваться даже если этот пункт не прописан ? Ну а после смерти все 100% остаются детям.
Хотя дети уже заявили, что до даты смерти мужа она может проживать бесплатно, а после обязана оплачивать 75% от оценки аренды помесячно.
Тимофеев, ваша знакомая должна в течение одного года после смерти мужа сообщить письменно нотариусу, что она хочет остаться жить в этом доме(квартире). Это предусмотрено законом, если это было для супругов основное жилье и если оно было в полной собственности ее мужа (ни с кем другим не поделено).
Цитата:
Le conjoint survivant peut aussi bénéficier d'un droit viager d'habitation sur sa résidence principale, ainsi qu'un droit d'usage du mobilier le garnissant.
Цитата:
Lorsque le logement était la propriété des deux époux ou la propriété exclusive du défunt, le conjoint survivant peut bénéficier, jusqu'à son décès, d'un droit d'habitation sur le logement et d'un droit d'usage sur les meubles qui le garnissent (art. 764 du Code civil). Ces droits sont viagers, c'est-à-dire qu'ils s'éteignent avec le décès de l'époux veuf.
Le conjoint survivant dispose d'un délai d'un an à compter du décès, pendant qu'il bénéficie du droit de jouissance temporaire, pour manifester sa volonté de bénéficier de son droit d'habitation et d'usage.
https://www.pap.fr/patrimoine/transm...nt-et-logement
https://www.avocats-picovschi.com/re...le-hs_147.html
KOLIBRY вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 21.09.2020, 20:54
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.020
Посмотреть сообщениеKOLIBRY пишет:
Тимофеев, ваша знакомая должна в течение одного года после смерти мужа сообщить письменно нотариусу, что она хочет остаться жить в этом доме(квартире). Это предусмотрено законом, если это было для супругов основное жилье и если оно было в полной собственности ее мужа (ни с кем другим не поделено).
Точно, есть такое. Но есть но, как всегда. Нужно просчитать с нотариусом, по карману ли вам будет оставаться в виажере. ТАк как если условно говоря - жилье дорогое и это все что в наследстве, а денежных средств условно ноль (как крайний вариант), то возможно придется выплачивать разницу существенную наследникам.

И порой просто выгоднее получить свои 25% и жить на эти средства. Чем жить в большом доме или квартире с нулем на счету и возможно и в долгу.

Так что это надо просчитывать. Но подумать стоит.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 22.11.2020, 20:43
Бывалый
 
Дата рег-ции: 17.06.2019
Сообщения: 114
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Точно, есть такое. Но есть но, как всегда. Нужно просчитать с нотариусом, по карману ли вам будет оставаться в виажере. ТАк как если условно говоря - жилье дорогое и это все что в наследстве, а денежных средств условно ноль (как крайний вариант), то возможно придется выплачивать разницу существенную наследникам.

И порой просто выгоднее получить свои 25% и жить на эти средства. Чем жить в большом доме или квартире с нулем на счету и возможно и в долгу.

Так что это надо просчитывать. Но подумать стоит.
Как раз этот момент приближается. Но помогите разобраться. Год - как вдова проживаете бесплатно, потом в течении года надо заявить на пожизненное проживание, но получается, что 75% прийдется платить остальным наследникам? Если наследной массы не хватит, то эти наследники могут выставить счёт и потребовать оплаты ( как за аренду?)
Mi_laa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 22.09.2020, 15:11
Бывалый
 
Дата рег-ции: 17.06.2019
Сообщения: 114
[QUOTE=KOLIBRY;1062106756]Тимофеев, ваша знакомая должна в течение одного года после смерти мужа сообщить письменно нотариусу, что она хочет остаться жить в этом доме(квартире). Это предусмотрено законом, если это было для супругов основное жилье и если оно было в полной собственности ее мужа (ни с кем другим не поделено).

С 2001 года, по моему, за женой узаконено 1/4 часть от всего наследства умершего супруга. Если ваш муж был единственным собственником вашей резиданс пренсипалэ (сори за мой Франсе), то жена имеет право год проживать бесплатно, а если хочет остаться всю жизнь, то да она должна в течении года заявить о своём желании нотариусу. Но это право уже не бесплатное и должно вычитаться из 1/4 наследной массы. Я где-то читала( надо найти) что если это резиданс не покрывается долей 1/4, то вдова ничего не должна остальным наследникам. Но платить конечно прийдется самой и за свет и за воду и налоги и т д .... но 1/4 ее доли никто ее лишить не может. (Гражданский кодекс) 1/4 - вдове, а 3/4 - делиться другими наследниками. Как то так ....
Mi_laa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 21.09.2020, 19:25
Мэтр
 
Дата рег-ции: 25.12.2009
Откуда: ясно по нику
Сообщения: 3.671
Посмотреть сообщениеtimofeev пишет:
Уточнил, есть детки, один 36 лет от предыдущего брака и одна 32 годиков внебрачная, но носящая фамилию почившего.
Нехилая вводная, переворачивающая всю ситуацию.
Цитата:
Может кто, что дополнит к уже ранее написанному ?
Я дополню: ты ведёшь себя непристойно.
__________________
  • Меня непросто сбить с пути - мне пофигу, куда идти.
Кержак вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 21.09.2020, 19:26
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.020
Посмотреть сообщениеtimofeev пишет:
внебрачная, но носящая фамилию почившего
Это вообще ничего не меняет. Все дети равны перед законом.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 21.09.2020, 19:39
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеtimofeev пишет:
Уточнил, завещания нет но есть детки, один 36 лет от предыдущего брака и одна 32 годиков внебрачная, но носящая фамилию почившего.
Все остальное, как уже раньше написал. Узуфрукт не прописан.
Меня как то немного смущает то, что даже при наличии брачного контракта, который защищает стороны при разводе, но ведь здесь не развод а преждевременная смерть по болезни и оставшемуся в живых супругу полагается только 25%.
Может кто, что дополнит к уже ранее написанному ?
Тимофеев, я дополню. А что, 25% от ВСЕГО имущества - это мало? Ладно бы еще было понятно пуд соли вместе сьели, а то приехала какая то тетка с Казани, пару годков потусовалась здесь на всем готовом (она хоть копейку внесла в семейный бюджет? вот почему то я уверена, сама даже не пойму почему, что ни копеечки) а теперь вдруг мало того что 25% получает так еще этого ей и мало. Все отдать надо? А за какие заслуги? За половые потУги? Вы сам то подумайте, с какой вдруг радости ей больше давать? Я бы даже и этого не дала. Она ведь сюда не за деньгами ехала (ну, вроде бы это презюмируется, или нет?) а к любимому человеку (ну, это вроде бы как тоже презюмируется) так с какой вдруг стати сейчас вообще вопрос о деньгах встал? Если ей нужны деньги - может попробывать пойти поработать. Это даже доя здоровья полезно
blanca94 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 21.09.2020, 19:53
Мэтр
 
Аватара для timofeev
 
Дата рег-ции: 22.02.2015
Откуда: Sète
Сообщения: 17.818
Отправить сообщение для timofeev с помощью Yahoo
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
Тимофеев, я дополню. А что, 25% от ВСЕГО имущества - это мало? Ладно бы еще было понятно пуд соли вместе сьели, а то приехала какая то тетка с Казани, пару годков потусовалась здесь на всем готовом (она хоть копейку внесла в семейный бюджет? вот почему то я уверена, сама даже не пойму почему, что ни копеечки) а теперь вдруг мало того что 25% получает так еще этого ей и мало. Все отдать надо? А за какие заслуги? За половые потУги? Вы сам то подумайте, с какой вдруг радости ей больше давать? Я бы даже и этого не дала. Она ведь сюда не за деньгами ехала (ну, вроде бы это презюмируется, или нет?) а к любимому человеку (ну, это вроде бы как тоже презюмируется) так с какой вдруг стати сейчас вообще вопрос о деньгах встал? Если ей нужны деньги - может попробывать пойти поработать. Это даже доя здоровья полезно
Бланка, согласен с Вами. Этого уже не мало, плюсом доки на 10 летку в префектуре, сама где-то уже работает.
Бланка спасибо ! Может эта история еще кому нибудь поможет, по крайней мере в брачном контракте предусмотрительно прописать проживание
timofeev вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 21.09.2020, 19:56
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.020
timofeev, брачный контракт это совершенно другой документ. Он на случай развода. А не на случай смерти.
То, что вы имеете в виду называется donation dernier vivant avec usufruit. Но для этого муж должен хотеть его оформить.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 21.09.2020, 20:08
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
timofeev, брачный контракт это совершенно другой документ. Он на случай развода. А не на случай смерти.
То, что вы имеете в виду называется donation dernier vivant avec usufruit. Но для этого муж должен хотеть его оформить.
Документ то другой, но узуфрукт насколько я понимаю именно в нем и прописывается (есть и другие опции - отдельной бумажкой например - но в брачном контракте надежнее с той точки зрения что его втихаря в одностороннем порядке не отменишь).
blanca94 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 21.09.2020, 20:16
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.020
blanca94, узуфрукт в брачном контракте нельзя отозвать. А стало быть на такое еще меньше желающих такой жест делать.
Кроме того, если брак уже без контракта, то проще дарение с узуфруктом оформить.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 21.09.2020, 20:39
Мэтр
 
Аватара для margo_ritas
 
Дата рег-ции: 10.02.2012
Откуда: Alsace +Obninsk
Сообщения: 2.599
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
timofeev, брачный контракт это совершенно другой документ. Он на случай развода. А не на случай смерти.
То, что вы имеете в виду называется donation dernier vivant avec usufruit. Но для этого муж должен хотеть его оформить.
Надеюсь мой пост не потеряется в этом базаре. Извините ничего личного
Я купила часть в квартире, а наследую 25% т.к. там еще трое детей "нажитых в другой кровати" это не цинизм, а дословный перевод закона , что Вы давали раньше. Меня нотариус предупредил, что я могу сдавать в аренду квартиру или даже продать свои доли и узюфрукт в процентах от моего возраста.
Вопрос в следующем: могу ли я продать или переофомить свою долю на мою дочь, продолжая жить в квартире? Узюфрукт на остальную часть квартиры. Спасибо
__________________
PENSE ET AGIS SELON LES EAUX CLAIRES DE TON ÊTRE
margo_ritas вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 21.09.2020, 20:45
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеmargo_ritas пишет:
Надеюсь мой пост не потеряется в этом базаре. Извините ничего личного
Я купила часть в квартире, а наследую 25% т.к. там еще трое детей "нажитых в другой кровати" это не цинизм, а дословный перевод закона , что Вы давали раньше. Меня нотариус предупредил, что я могу сдавать в аренду квартиру или даже продать свои доли и узюфрукт в процентах от моего возраста.
Вопрос в следующем: могу ли я продать или переофомить свою долю на мою дочь, продолжая жить в квартире? Узюфрукт на остальную часть квартиры. Спасибо
В слове «узуфрукт» три буквы «у». И ни одной «ю».
Извините, ничего личного
blanca94 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 21.09.2020, 20:45
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.020
Посмотреть сообщениеmargo_ritas пишет:
Вопрос в следующем: могу ли я продать или переофомить свою долю на мою дочь, продолжая жить в квартире?
Если я не ошибаюсь, ваша доля будет уменьшаться по мере вашего старения. И что останется дочери, будет зависеть от возраста, в котором вы ей оставите наследство. Уточните у нотариуса. Действительно, вопросы наследства это такие дебри, такое количество разнообразных законов и положений, что не удивительно что куча нотариусов делает множество ошибок..
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 21.09.2020, 20:47
Мэтр
 
Аватара для natvic
 
Дата рег-ции: 29.11.2007
Откуда: FR
Сообщения: 543
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
timofeev, брачный контракт это совершенно другой документ. Он на случай развода. А не на случай смерти.
То, что вы имеете в виду называется donation dernier vivant avec usufruit. Но для этого муж должен хотеть его оформить.
Совершенно верно,брачный контракт теряет свою силу в случае смерти и дальше начинается процедура наследования в рамках закона,если нет завещания на кого-либо или узуфрукта на жену (мужа) и т.д. и т.п. Дети в приоритете,если есть. А жена может год проживать в доме мужа по закону,если не прописаны какие-либо другие "договоренности" или это не совместнонажитое в браке имущество. А вообще все очень индивидуально .
natvic вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Что делать - произошла авария на стоянке Nanon Автомобилистам и автолюбителям 77 19.10.2017 20:12
У нашей eddo беда, давайте поддержим её april Клуб inFrance - обсуждение вопросов 74 30.11.2009 22:52
Мой муж-француз умер. Как получить его свидетельство о смерти? Ирина Дальбиня Административные и юридические вопросы 15 16.02.2009 11:17
Вся беда в том, что.... ;) Beverly Французский язык - вопросы изучения и преподавания 26 04.06.2005 15:58


Часовой пояс GMT +2, время: 03:42.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX