Хочу забрать маму во Францию - 2

[allay]

Ptu если бы была обеспеченная, дали бы визитера. Половина счетов во франции, она пользоваться ими сможет только тут, и я показывала документы, что сама делала переводы на ее счет непосредственно перед подачей на визу и указывала это в сопроводительном письме. Обновляемые доходы - 3т, а остальное помощь. (Естественно, ни о какой сдаче квартиры речь не может идти, раз она там живет в данный момент, так что это не доход). Я совершенно была не против визитера, кто бы только его дал. Но запрашивала на содержании, так как это конкретный факт: мои деньги идут на ее содержание.

[Ptu]

allay, не знаю. Может просто сейчас все визы зажимают. А может все таки на визитера стоит подать досье.

[lipa1]

прилагала. Регулярные переводы, покупки онлайн. В отказе отмечены пункты 4 и 6. Никаких вопросов к остальным документам не было озвучено.
Как раз ее стратегические запасы и собраны частично из нашей помощи. У нее 10т на счетах и 3т пенсии в год (+3 гипотетических от съема квартиры).

Я помню Вашу историю с отказом, и он ведь Вами был так озвучен:

Маме отказали в визе ascendant à charge, у меня не было доказательств финансовой поддержки, деньги давала на руки, оплату коммуналки делала со своего российского счета, оттуда же покупки лекарств и продуктов, то есть доказать, что это было ей - никак.

Возможно, сыграло негативную роль и то, что Вы перевели матери деньги на счет именно под запрос визы, и сами это подтвердили документально. Таким образом, консульство не могло и Визитера матери дать по причине отсутствия у нее собственных средств. И, конечно, консульство не считает гипотетические доходы. На счету, в случае, когда нет регулярных доходов порядка СМИК, стараются показать 12*СМИК. И если переводить их матери, то не сообщать об этом консульству.

[allay]

lipa, возможно, возможно. Но доказательства помощи я нашла, кстати, подняла выписки из банка, пусть не много, но нашла некоторые покупки, сделанные через мой счет из франции, там правда небольшие суммы, по 20-30 евро, но регулярно. Реально сделала распечатку и подчеркнула покупки. Нашла выписки со своего российского счета тоже на оплату коммунальных расходов на ее адрес. А переводы стала делать через почту с момента первого отказа раз в месяц, для бумажки о трансфере, так что было что предъявить на этот раз.Просто в первый раз при подаче документов казалось, все эти мелочи по покупке еды - несерьезно предъявлять, теперь так не думаю.

АПД: Это второй отказ, если вдруг не ясно выразилась. Отказали вот буквально сейчас в сентябре.

[allay]

Ptu, возможно вы правы. Мы думаем, как лучше.

[lipa1]

Это второй отказ, если вдруг не ясно выразилась. Отказали вот буквально сейчас в сентябре.

Да, этого я не поняла. Очень жаль.

[pupusha]

pupusha,
нет мы подавали на "родитель на содержании".

У вас есть дети? Нужно при подаче на "содержании " показать , что у вас после всех расходов остаётся чистыми 1260€ на маму. Сколько времени вы передавали помощь? Если ситуация такая как Вы её описали, то вряд ли подача другого досье изменит решение, тогда в ракурс. Почитайте, есть пример случая отказа в визе на содержании с пропиской, что денег мало, но потом выиграли опротестовав через нант

[pupusha]

Ptu если бы была обеспеченная, дали бы визитера. Половина счетов во франции, она пользоваться ими сможет только тут, и я показывала документы, что сама делала переводы на ее счет непосредственно перед подачей на визу и указывала это в сопроводительном письме. Обновляемые доходы - 3т, а остальное помощь. (Естественно, ни о какой сдаче квартиры речь не может идти, раз она там живет в данный момент, так что это не доход). Я совершенно была не против визитера, кто бы только его дал. Но запрашивала на содержании, так как это конкретный факт: мои деньги идут на ее содержание.

Я вам выше писала, что нашим знакомым маме дали визитера без каких либо доказательств материального положения, а была там одна украинская пенсия.
Кака я поняла уже всю эту кухню с визами для родителя на содержании: нужно показать именно, что она нуждается в вашей помощи там, у себя в стране: показать её низкие доходы, изолированость или не возможность других детей ее содержать.... открывать для неё счёт во Франции это не помощь ! Деньги должны переводиться именно на ее счёт и в ее страну

[maman N]

нет мы подавали на "родитель на содержании".

Тогда понятно, почему отказали: Вы показали мамины средства, зачем ей Ваше содержание, если Вы показали достаточно средств?
Посмотрите всю тему, были отказы потому что у мамы минимальная пенсия с обоснованием, что получает установленный государством минимум. А Вы показали больше.

[Fiesta]

pupusha, не обязательно в страну родителя переводить деньги, все зависит от ситуации каждого.
В нашем случае (визу дали) были как и переводы в страну мамы на ее счет или WU за лет 7-10 (раз в год и все покупки билетов и виз), так и за последний год полтора уже на ее счет здесь (переводы уже помесячные с указанием как pension alimentaire) и все это должно быть видно в вашей налоговой декларации (указывать в декларации каждый год какая бы ни была сумма).
Мне каж5тся, нужно не выискивать 20-40 п
Оплаченных евро, а подходить к этому глобально и заранее (по известной схеме - родитель нуждается в финансовой помощи, одинок, и здесь у него много связе1 с вами и вашей семьёй, и ваша фин ситуация позволяет и далее содержать).

[pupusha]

pupusha, не обязательно в страну родителя переводить деньги, все зависит от ситуации каждого.
В нашем случае (визу дали) были как и переводы в страну мамы на ее счет или WU за лет 7-10 (раз в год и все покупки билетов и виз), так и за последний год полтора уже на ее счет здесь (переводы уже помесячные с указанием как pension alimentaire) и все это должно быть видно в вашей налоговой декларации (указывать в декларации каждый год какая бы ни была сумма).
Мне каж5тся, нужно не выискивать 20-40 п
Оплаченных евро, а подходить к этому глобально и заранее (по известной схеме - родитель нуждается в финансовой помощи, одинок, и здесь у него много связе1 с вами и вашей семьёй, и ваша фин ситуация позволяет и далее содержать).

Это юристы так советуют, не я. И про одинокого родителя не совсем так: при наличии других детей показать, что они не в состоянии содержать( маленькие доходы, дети етс).

[Fiesta]

pupusha, при наличии других детей нереально сделать виз3 для родителя на содержании, родитель не может быть одиноким если есть другие дети, их маленькие доходы с их детьми не спасут ситуацию, что бы не говорили юристы.
Вы знаете кого то, кто смог сделать такую визу для родителя при наличии брата / сестры? В делах по appel на такого рода визы другие дети проходят как красный флаг - сразу отказ.
Обходнойпуть - визитер с прицелом на будущее и смену статуса

А по деньгам и их переводу-главное не куда , а главное где это видно (обязательно в декларации)

[pupusha]

Fiesta, про других детей: информацию давала юрист Подольская, если мне память не изменяет, она во Франции . Именно она советует так. Вы же не юрист,у вас положительный опыт получения визы родителя на содержании. Эта же юрист настаивает на том, что особой разницы между визитером и на содержании нет, все равно родители французов имеют право через год подать на карту 10 лет. Да и в интернете я читала один рэкур, когда маман проживала в одной стране с детьми , а другие дети во Франции ирэкур они выграли ( только причина была не в наличии др детей, а в небольших доходах принимающих). Это магребинцы, может это помогло их многодетной семье))))получить маман визу на содержании

[Fiesta]

pupusha, у меня инфа от префекта (а вы, наверное, знаете, что консульство с префектами решения принимает по визам Д?), но не суть.

Раз Подольская сказала, значит так оно есть
Интересно, у неё много положительного опыта (=полученных виз Д для родителя на содержании , который имеет других детей в др стране или полученных карт резидента для родителя визитера через год проживания здесь) ?
Вопрос риторический

По рекур (appel) достаточно не быть юристом, а просто почитать кучу выставленных appel в сети на официальном сайте Нанта для примера как относятся к получению виз Д для магребинцев и их родителей и какая реальность для родителей из наших стран.

Я вообще не спора ради пишу, мы уже все получили, причем без помощи юристов и слава богу.
Пишу для совета и ценной инфы кому она нужна и кто сможет ее использовать по назначению.
А так да, с юристом спокойнее, но я еще не видела полученных виз Д с помощью юриста, к сожалению.

[pupusha]

Fiesta, Подольская юрист, не адвокат, она не занимается защитой клиента. Вы же разницу понимаете между юристом и адвокатом. Она объясняет cadre juridique и если ли вы в него втискиваетесь со своей ситуацией. На ваш вопрос сколько у неё "полученных виз" нет ответа. Её стоит послушать и хорошо подготовить досье, чтобы избежать отказов и не кормить потом адвокатов. У неё есть хорошее видео на русском, наверное, в фб можно в поиске найти.
Лично я не имею информации, что консульство принимает решения по визам с префектурой. У меня в кругу знакомых разные случаи: дали визу д маме без страховки на год и без 12 смиков, а в префектуре дали 10 летку. У других дали визу родитель на содержании, а префектура выдала вид на жительство в статусе визитер. Жена приехала к мужу украинцу , находящемуся во Франции по безвизу, в префектуре дали вид на жительство на год.... как-то не видно синерги носки в решениях префектуры и консульства. Главное , хорошо послушать советы юриста и подготовить досье на тот или иной вид визы, на содержании или визитер, все равно есть право на 10 летнюю карту.

[pupusha]

Нашла ссылку https://www.facebook.com/olga.podols...6023790263911/

[kulema]

Эта же юрист настаивает на том, что особой разницы между визитером и на содержании нет, все равно родители французов имеют право через год подать на карту 10 лет.

Абсолютно верно. Но при этом важно иметь доказательства, что родитель находится на содержании, даже если он въехал с визой визитер.

P.S. Я это поняла и без юриста - просто внимательно прочитала французское законодательство. Но очень хорошо, что кому-то помогают разобраться юристы

[lipa1]

важно иметь доказательства, что родитель находится на содержании, даже если он въехал с визой визитер

И, главное, быть готовым к тому, что доказывать свои права придется через суд. Пример такой на форуме есть. Но результатом стала не 10 летняя карта, а смена статуса на семейный. Десятилетку, насколько я поняла, пока получить не удалось.

[kulema]

И, главное, быть готовым к тому, что доказывать свои права придется через суд. Пример такой на форуме есть. Но результатом стала не 10 летняя карта, а смена статуса на семейный. Десятилетку, насколько я поняла, пока получить не удалось.

Совсем не обязательно. Положительных примеров предостаточно.

Мне в Префектуре предложили идти к ним работать, отметив, что я очень хорошо законы знаю.

[lipa1]

Положительных примеров предостаточно.

Я просто на форуме их не видела, именно , чтобы приехавший по визе "Визитер" родитель, получил 10 летку с этой картой. Но сложность еще и в том, как одновременно и Визитера получить, и показать, что родитель - на твоем содержании. Соответственно, нужно сразу выбирать одну линию для досье, а именно - родитель на содержании. А там, если дадут-таки Визитера, уже во Франции пытаться подавать на 10-летку на основании своей "зависимости" от ребенка-француза. Если же родитель показывает свою состоятельность изначально, то для него путь получения 10 летки на этом основании будет, скорее всего, закрыт.

[kulema]

Я просто на форуме их не видела, именно , чтобы приехавший по визе "Визитер" родитель, получил 10 летку с этой картой. Но сложность еще и в том, как одновременно и Визитера получить, и показать, что родитель - на твоем содержании. Соответственно, нужно сразу выбирать одну линию для досье, а именно - родитель на содержании. А там, если дадут-таки Визитера, уже во Франции пытаться подавать на 10-летку на основании своей "зависимости" от ребенка-француза. Если же родитель показывает свою состоятельность изначально, то для него путь получения 10 летки на этом основании будет, скорее всего, закрыт.

Именно так.

полученных карт резидента для родителя визитера через год проживания здесь) ?
Вопрос риторический

Это наш случай - зависимый визитер, получивший 10-летку через год. И без помощи какого бы то ни было юриста, кстати. Родитель действительно должен быть на содержании своего французского потомка. Именно поэтому консульство и проверяет все родительские доходы. Если родитель работает, то доказать статус на содержании наверное не получится

[lipa1]

Если родитель работает, то доказать статус на содержании наверное не получится

Такого варианта я что-то в теме, как привезти маму, не встречала. Обычно это те. кто самостоятельно получает ВНЖ.

[pupusha]

Я просто на форуме их не видела, именно , чтобы приехавший по визе "Визитер" родитель, получил 10 летку с этой картой. Но сложность еще и в том, как одновременно и Визитера получить, и показать, что родитель - на твоем содержании. Соответственно, нужно сразу выбирать одну линию для досье, а именно - родитель на содержании. А там, если дадут-таки Визитера, уже во Франции пытаться подавать на 10-летку на основании своей "зависимости" от ребенка-француза. Если же родитель показывает свою состоятельность изначально, то для него путь получения 10 летки на этом основании будет, скорее всего, закрыт.

Если даже мельком пройтись по теме, то были случаи получения визитера, когда не давали добро на досье "предок на содержании" и не у одной раз. Только вот не пойму, как можно дать визитера человеку без собственных ресурсов.
Не все случаи форумские. Я уже писала, что маме подруги дали визитера, при том, что досье в консульство они посылали не понятно на какую визу: доказстельств содпржания не было, пенсия украинская всего лишь, страховки годовой не было. Дали визитера, а с префектуре уже через год карту на 10 лет( переводов и счета у неё не было ни в Укр ни в Фр). Они даже не знали какую карту ей дадут и префектура сама дала 10-летку.
Если выезжает как независимый визитер тогда логично, что поменять сложно. Вот недавно форумчанка minou писала, что они подали через год визитера на титр на содержании, получилось?...

[Ptu]

pupusha, наверное, стоит учитывать, что два разных консульства могут вообще следовать как минимум двум разным политикам в этом вопросе. Это даже не считая конкретных ситуаций. Просто два разных "человеческих фактора" по причине двух разных конслуьств.

[pupusha]

pupusha, наверное, стоит учитывать, что два разных консульства могут вообще следовать как минимум двум разным политикам в этом вопросе. Это даже не считая конкретных ситуаций. Просто два разных "человеческих фактора" по причине двух разных конслуьств.

могут, хотя закон то один на всех,но трактат они как хотят. И по всей видимости существуют не сказанные директивы, которых они придерживаются.

[Ptu]

А в данной ситуации особо закона нет. Все равно консульство выдает визы, все типы. на свое усмотрение.

[pupusha]

А в данной ситуации особо закона нет. Все равно консульство выдает визы, все типы. на свое усмотрение.

Есть закон, как его соблюдают и интерпретировать это уже другое

[Ptu]

Какой именно закон?

[pupusha]

Какой именно закон?

Code CESEDA.

[Ptu]

Ну да, закон, ага. Визы выдают по определенному прядку. И все всегда остается на усмотрение консульства. Как и выдача десятилетки. Или гражданства.