Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 20.09.2020, 19:14
Мэтр
 
Аватара для avrora
 
Дата рег-ции: 09.01.2007
Сообщения: 8.295
Посмотреть сообщениеEl'ka пишет:
Вот тут моряки не могли вовремя получить результаты теста и Эйрфранс в Орли их не посадила на самолет:
Вот, так что если говорят 72 часа, не факт, что будет готово, особенно если выходные ,надо еще сутки так точно закладывать дополнительно.
__________________
Возможно все. На невозможное просто требуется больше времени.
avrora вне форумов  
  #2
Старое 20.09.2020, 19:31
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.11.2007
Откуда: France
Сообщения: 19.216
Посмотреть сообщениеavrora пишет:
Вот, так что если говорят 72 часа, не факт, что будет готово, особенно если выходные ,надо еще сутки так точно закладывать дополнительно.
Может, если срочно, то идут на встречу?
azalea вне форумов  
  #3
Старое 20.09.2020, 20:14
Мэтр
 
Аватара для El'ka
 
Дата рег-ции: 09.02.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 6.179
Посмотреть сообщениеavrora пишет:
Вот, так что если говорят 72 часа, не факт, что будет готово, особенно если выходные ,надо еще сутки так точно закладывать дополнительно.
Парадокс в том, что через 72 ч анализ теста превращается в НИКОМУ НЕ НУЖНУЮ бумажку, т.к. все страны считают при пересечении границ тест действительным только 72 ч с момента забора пробы.

Даже для тех, кто делает тест не перед вылетом, а после прибытия в свою страну назначения, напр., для россиян, Роспотребнадзор давал разъяснение-пример:
штамп в паспорте о пересечении границы РФ 1 сентября (и не важно что в 23ч ночи), значит результат теста ПЦР должен быть загружен на сайт Госуслуг крайний срок 3 сентября.

В Париже были 2 лаборатории, которые за деньги 96-100 евро, гарантированно делали анализ по тесту ПЦР за 48 ч (плата за срочность), их прикрыли как в советские времена за незаконное предпринимательство.
__________________
продам
El'ka вне форумов  
  #4
Старое 21.09.2020, 09:47
Мэтр
 
Аватара для Yulinka(Prague)
 
Дата рег-ции: 20.11.2007
Откуда: Франция(88)
Сообщения: 594
Посмотреть сообщениеCeline пишет:
Нигде не могу найти инфорамцию, у нас билеты на самолет попадают на среду. Если делать тест за 72 часа, получается в воскресенье... Если делать в понедельник, могут не успеть сделать. Кто-нибудь сталкивался с такой ситуацией, или может это где-нибудь уже обсуждалось?
А где посмотреть в какую страну нужно тест проходить?
Yulinka(Prague) вне форумов  
  #5
Старое 21.09.2020, 09:53
Мэтр
 
Аватара для Violette69
 
Дата рег-ции: 27.08.2006
Откуда: Grenoble
Сообщения: 3.970
Посмотреть сообщениеCeline пишет:
Нигде не могу найти инфорамцию, у нас билеты на самолет попадают на среду. Если делать тест за 72 часа, получается в воскресенье... Если делать в понедельник, могут не успеть сделать. Кто-нибудь сталкивался с такой ситуацией, или может это где-нибудь уже обсуждалось?
у нас ребята летали в командировку. Были большие проблемы с датами тестов, и с переводом на английский. Результат теста выдают на французском, тогда как все страны требуют тест на английском, или языке страны. После уговоров лаборантов им удалось добавить фразу на английском на свою справку.

Но, по датам там у них не получалось. Они летели транзитом, в общей сложности где-то сутки, и с датами пролетали. Пришлось нашим информатикам подделывать даты на справках, чтобы они смогли улететь.
Это вообще бардачище, эти тесты ПЦР с временными ограничениями, требуемые для поездок.
Violette69 вне форумов  
  #6
Старое 21.09.2020, 20:38
Мэтр
 
Аватара для El'ka
 
Дата рег-ции: 09.02.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 6.179
Посмотреть сообщениеViolette69 пишет:
у нас ребята летали в командировку. Были большие проблемы с датами тестов, и с переводом на английский. Результат теста выдают на французском, тогда как все страны требуют тест на английском, или языке страны. После уговоров лаборантов им удалось добавить фразу на английском на свою справку.

Но, по датам там у них не получалось. Они летели транзитом, в общей сложности где-то сутки, и с датами пролетали. Пришлось нашим информатикам подделывать даты на справках, чтобы они смогли улететь.
Это вообще бардачище, эти тесты ПЦР с временными ограничениями, требуемые для поездок.
А самое главное, людей не инструктируют, что перед сдачей теста ПЦР нельзя как минимум 3 часа есть, пить, курить, обрабатывать горло лекарствами и антисептиками, пользоваться каплями в нос... При таких условиях вирус не выявляется. Ну или кому надо ехать, а не парацетамол от врача по рецепту пить, специально все это используют и сдают тест на "отлично".

Т.е. благая идея заботы о здоровье путешественников, вместо организации больниц для путешественников и их бесплатного лечения (как это делали некоторые страны Азии в начале пандемии), выхолостилась, как обычно, до фиктивной бумажки (даже если болен, можешь сдать тест как небольной, см. выше), раздобыть которую надо за деньги (госбюджета или личные) и за отсутствие которой берется штраф государством. Вот бы еще турист мог штрафовать государство, которое ему не обеспечило безопасное пребывание в стране, где он подхватил инфекцию.
__________________
продам
El'ka вне форумов  
  #7
Старое 21.09.2020, 21:48
Мэтр
 
Аватара для avrora
 
Дата рег-ции: 09.01.2007
Сообщения: 8.295
Посмотреть сообщениеEl'ka пишет:
А самое главное, людей не инструктируют, что перед сдачей теста ПЦР нельзя как минимум 3 часа есть, пить, курить, обрабатывать горло лекарствами и антисептиками, пользоваться каплями в нос... При таких условиях вирус не выявляется. Ну или кому надо ехать, а не парацетамол от врача по рецепту пить, специально все это используют и сдают тест на "отлично".
Мне надо тест делать, позвонила в лабо, специально спросила про условия - ничего не надо, ни слова про еду или питьё!! Неужели они сами не знают или просто забили на всё?
__________________
Возможно все. На невозможное просто требуется больше времени.
avrora вне форумов  
  #8
Старое 21.09.2020, 09:34
Мэтр
 
Аватара для Oksy75
 
Дата рег-ции: 02.03.2008
Сообщения: 15.206
почему обсуждают цену теста ?
На прошлой неделе я сдавала тест, давала номер секю, ничего не оплачивала

где то платно ?
Oksy75 вне форумов  
  #9
Старое 21.09.2020, 09:36
Мэтр
 
Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 5.750
Посмотреть сообщениеOksy75 пишет:
почему обсуждают цену теста ?
Чтобы понять, сколько это стоит государству.
KOLIBRY вне форумов  
  #10
Старое 21.09.2020, 09:51
Мэтр
 
Аватара для Oksy75
 
Дата рег-ции: 02.03.2008
Сообщения: 15.206
Посмотреть сообщениеKOLIBRY пишет:
Чтобы понять, сколько это стоит государству.
но обсуждают, кто сколько лично платил ?
Oksy75 вне форумов  
  #11
Старое 21.09.2020, 15:48
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Посмотреть сообщениеOksy75 пишет:
почему обсуждают цену теста ?
На прошлой неделе я сдавала тест, давала номер секю, ничего не оплачивала

где то платно ?
Потом мы же и будет все эти тесты компенсировать, налогами. Ничего бесплатного не бывает.
Roudoudouce вне форумов  
  #12
Старое 21.09.2020, 15:53
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Моя подруга работает в инфекционной больнице в России. Рассказывает, что несмотря на защитные комбинезоны, весь медперсонал переболел. У тех, кто переболел сильно, иммунитет на 6 месяцев. Те, кто переболел легко, иммунитет на 2-3 месяца, и многие уже заболели по второму кругу, причём сильнее. Сама подруга живёт с 71-летней мамой и сыном 20 лет. Пока подруга болела в лёгкой форме, ни мама, ни сын не заразились, им делали тест PCR трижды.

Если информация от подруги про иммунитет верная, то как будет работать прививка? Там же доза совсем слабая, то есть, иммунитет будет на несколько месяцев, а может и недель? И что, каждый месяц делать эту прививку? Или прививка от ковида будет работать как-то по-другому? Кто-нибудь может объяснить? Нигде не могу найти информацию.
Roudoudouce вне форумов  
  #13
Старое 21.09.2020, 15:59
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.904
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
Если информация от подруги про иммунитет верная, то как будет работать прививка? Там же доза совсем слабая, то есть, иммунитет будет на несколько месяцев, а может и недель?
В прививке обычно либо мертвыи вирус, либо его оболочка, либо очень слабыи вирус. То есть человек вообше не болеет… просто прививка учит его иммунитет распознавать и уничтожать вирус с такими характеристиками.
EHOT вне форумов  
  #14
Старое 21.09.2020, 16:04
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
В прививке обычно либо мертвыи вирус, либо его оболочка, либо очень слабыи вирус. То есть человек вообше не болеет… просто прививка учит его иммунитет распознавать и уничтожать вирус с такими характеристиками.
Антитела-то после прививки от ковида возникают? Или нет?

Если даже люди, переболевшие ковидом, болеют второй раз более сильно, значит, их организм вирус не распознал? Вирус мутировал?
Roudoudouce вне форумов  
  #15
Старое 21.09.2020, 19:52
Модератор
 
Аватара для Irbis
 
Дата рег-ции: 05.10.2005
Откуда: Санкт-Петербург - Amiens
Сообщения: 10.471
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
В прививке обычно либо мертвыи вирус, либо его оболочка, либо очень слабыи вирус. То есть человек вообше не болеет… просто прививка учит его иммунитет распознавать и уничтожать вирус с такими характеристиками.
Если в прививке живой вирус ,, конечно очень в маленькой дозе, то человек болеет. И в зависимости от активности иммунной симтемыа со слабовыраженными и выраженными симптомами.

Мне в своё время делали прививку от желтой лихорадки для поездки в Африку. Симптомы были довольно выраженные в течении 2 дней: температура и головная боль.
Irbis вне форумов  
  #16
Старое 21.09.2020, 17:25
Мэтр
 
Аватара для vetka-ferney
 
Дата рег-ции: 26.07.2007
Откуда: Saint-Genis Pouilly
Сообщения: 8.549
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
Моя подруга работает в инфекционной больнице в России. Рассказывает, что несмотря на защитные комбинезоны, весь медперсонал переболел. У тех, кто переболел сильно, иммунитет на 6 месяцев. Те, кто переболел легко, иммунитет на 2-3 месяца, и многие уже заболели по второму кругу, причём сильнее. Сама подруга живёт с 71-летней мамой и сыном 20 лет. Пока подруга болела в лёгкой форме, ни мама, ни сын не заразились, им делали тест PCR трижды.

Если информация от подруги про иммунитет верная, то как будет работать прививка? Там же доза совсем слабая, то есть, иммунитет будет на несколько месяцев, а может и недель? И что, каждый месяц делать эту прививку? Или прививка от ковида будет работать как-то по-другому? Кто-нибудь может объяснить? Нигде не могу найти информацию.


Вообще то ни один ученый мира еще не взялся утверждать, какой иммунитет будет после заболевания и сколько он продержится.

Но подруге из инфекционки конечно виднее...
__________________
04.06.1995
08.07.2010
vetka-ferney вне форумов  
  #17
Старое 21.09.2020, 17:30
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.580
Посмотреть сообщениеvetka-ferney пишет:
Вообще то ни один ученый мира еще не взялся утверждать, какой иммунитет будет после заболевания и сколько он продержится.

Но подруге из инфекционки конечно виднее...
так каждый , кто связан с наукой или лечением спекулирует на будушее. Тут вопрос не в том , кому виднее, а кто угадает , скорее всего , раз опыта нет с подобным заболеванием.
__________________
Маятник закона расплаты раскачался. Ша́денфро́йде!
Azzaz вне форумов  
  #18
Старое 21.09.2020, 17:50
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Посмотреть сообщениеvetka-ferney пишет:
Вообще то ни один ученый мира еще не взялся утверждать, какой иммунитет будет после заболевания и сколько он продержится.

Но подруге из инфекционки конечно виднее...
Эта информация следует из анализа на антитела. Уже не помню точные цифры, которые дали медработникам больницы, но они показывают примерную длительность иммунитета.

Я доверяю врачам из инфекционной больницы.
Roudoudouce вне форумов  
  #19
Старое 21.09.2020, 17:15
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.904
Я абсолютно не в курсе… если мутирует, то болеть можно столько раз сколько он смутировал. Хотя возможно прививка основана на тои части вируса, которая не мутирует. Если антитела со временем исчезают, то это другои вопрос. Вероятно можно делать повторные прививки или еше что-то.
EHOT вне форумов  
  #20
Старое 21.09.2020, 17:53
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Я абсолютно не в курсе…
А зачем тогда отвечаете?
Roudoudouce вне форумов  
  #21
Старое 21.09.2020, 18:29
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.904
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
А зачем тогда отвечаете?
А Вы знаете кого-нибудь кто в курсе, кроме Вашеи подруги, про которую Вам уже ответили?
EHOT вне форумов  
  #22
Старое 21.09.2020, 20:16
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
А Вы знаете кого-нибудь кто в курсе, кроме Вашеи подруги, про которую Вам уже ответили?
Вопрос был про прививки от ковида - как работают/будут работать те, что в данный момент тестируются. При чём здесь моя подруга???
Roudoudouce вне форумов  
  #23
Старое 21.09.2020, 21:13
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.904
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
Вопрос был про прививки от ковида - как работают/будут работать те, что в данный момент тестируются. При чём здесь моя подруга???
"Подруга" Ваша при том, что если она знает, что после тяжелои формы заболевания иммунитет у всех длится 6 месяцев, то она наверняка еше много чего такого знает о чем на форуме мало кто догадавыется.

Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
Рассказывает, что несмотря на защитные комбинезоны, весь медперсонал переболел. У тех, кто переболел сильно, иммунитет на 6 месяцев.
Для справки эпидемия в России началась как раз 6 месяцев назад.
EHOT вне форумов  
  #24
Старое 21.09.2020, 18:48     Последний раз редактировалось Рыжая; 21.09.2020 в 19:09..
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.830
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
А зачем тогда отвечаете?
Ну, как раз ЕНОТ всегда дает взвешенные и обдуманные ответы в этой теме.
Рыжая вне форумов  
  #25
Старое 21.09.2020, 17:30
Мэтр
 
Аватара для vetka-ferney
 
Дата рег-ции: 26.07.2007
Откуда: Saint-Genis Pouilly
Сообщения: 8.549
Если верить статьям в Лнцете, то вирус КОВИД 19 мутирует намного медленнее, чем сезонный грипп.
Но вот у "бессимптомных" очень слабый первичный иммунный ответ на него, поэтому титр антител низкий и повторное заражение возможно. При повторном, кроме гуморального, запускается и клеточный иммунитет.
__________________
04.06.1995
08.07.2010
vetka-ferney вне форумов  
  #26
Старое 21.09.2020, 17:53
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Посмотреть сообщениеvetka-ferney пишет:
Если верить статьям в Лнцете, то вирус КОВИД 19 мутирует намного медленнее, чем сезонный грипп.
Но вот у "бессимптомных" очень слабый первичный иммунный ответ на него, поэтому титр антител низкий и повторное заражение возможно. При повторном, кроме гуморального, запускается и клеточный иммунитет.
это всё понятно, спасибо. Вопрос именно про прививку: как она будет работать? Если эту будет создание антител, как в случае других прививок, то эти антитела исчезнут достаточно быстро. Разве нет?
Roudoudouce вне форумов  
  #27
Старое 21.09.2020, 19:07     Последний раз редактировалось maryshka; 21.09.2020 в 19:10..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.10.2005
Сообщения: 1.523
Посмотреть сообщениеvetka-ferney пишет:
Но вот у "бессимптомных" очень слабый первичный иммунный ответ на него, поэтому титр антител низкий
дочь переболела фактически бессимптомно ( потеря обоняния и мышцы ныли, без темпы).. антитела какие-то нереально высокие, она уже 2 раза кровь сдавала.. странно, но титр не падает.. сдавала в августе (начало) и в сентябре..
из их же компании (заразились во время поездки в горы с компанией друзей 18 человек) некоторые перенесли тяжело (с воспалением и муками), некоторые как дочь... и один мужчина был на грани-поражение 30% легких, ивл..
Т.Е. один подвид вируса вызывает разные состояния у разных людей. Заразившая всех девушка была совсем бессимптомна! даже вкус не теряла.
maryshka вне форумов  
  #28
Старое 21.09.2020, 19:43
Мэтр
 
Аватара для milysia
 
Дата рег-ции: 11.07.2009
Откуда: Moscou, Nantes
Сообщения: 675
Посмотреть сообщениеmaryshka пишет:
дочь переболела фактически бессимптомно ( потеря обоняния и мышцы ныли, без темпы).. антитела какие-то нереально высокие, она уже 2 раза кровь сдавала.. странно, но титр не падает.. сдавала в августе (начало) и в сентябре..
из их же компании (заразились во время поездки в горы с компанией друзей 18 человек) некоторые перенесли тяжело (с воспалением и муками), некоторые как дочь... и один мужчина был на грани-поражение 30% легких, ивл..
Т.Е. один подвид вируса вызывает разные состояния у разных людей. Заразившая всех девушка была совсем бессимптомна! даже вкус не теряла.
А как из компании в 18 человек можно выбрать человека , который всех заразил. Особенно если он вообще бессимптомный ?
__________________
Milousia
milysia вне форумов  
  #29
Старое 21.09.2020, 22:35
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.10.2005
Сообщения: 1.523
Посмотреть сообщениеmilysia пишет:
А как из компании в 18 человек можно выбрать человека , который всех заразил. Особенно если он вообще бессимптомный ?
очень просто-дома у девушки остался муж, который и сообщил новость, что он заболел.. через время начали появляться сиптомы у вернувшихся из поездки
maryshka вне форумов  
  #30
Старое 21.09.2020, 20:30
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 19.688
Вести с полей. ( опять). Мужу все же дал сегодня больничный наш лечащий врач. Причём муж опять сам должен был съездить за ним. Выписали до субботы, то есть на неделю, сказали- больше не преходить, повторный тест сдавать не надо, в следующий понедельник на работу. ( то есть это будет 13 день со дня , как он тест сдал). Выходит- он должен будет уже излечится и ковит у него исчезнет и он заразить уже никого не сможет? Правильно я понимаю? ( симптомов никаких у него тьфу- тьфу нет, дети и внуки сдали тесты- у них негатив, один результат, невестки, правда найти не могут). Все завтра в школу идут. ( в пятницу и сегодня были дома).
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy сейчас на форумах  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Коронавирус во Франции и мире - 5 Irbis Здоровье, медицина и страховки 3000 15.08.2020 18:18
Коронавирус во Франции, Европе - 6 Violette69 Здоровье, медицина и страховки 1799 05.06.2020 22:50
Коронавирус во Франции, Европе - 5 Izumka Здоровье, медицина и страховки 3000 19.05.2020 15:30
Коронавирус во Франции, Европе - 4 Miel Здоровье, медицина и страховки 2990 05.05.2020 12:39
Коронавирус во Франции El'ka Здоровье, медицина и страховки 3007 05.03.2020 20:36


Часовой пояс GMT +2, время: 16:35.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX