Коронавирус во Франции и мире - 5

[Droopy]

EHOT, да нет - просто самый крупный и единственный в этом роде центр по изучению инфекционных болезней в Европе.
Если с Айфона смотрите, войдите в свой аккаунт.

[Alena77]

teffi, какие цифры и какие специалисты? ЖЖ специалисты?
Цифры давались, согласна. С официальных источников, а не левых. И многие за этими цифрами следили. В том числе и я следила. В не постила всякие левые сомнительные ссылки по несколько раз. Вы бы хоть записывали, если на память никак.
Кстати, пошивочных тем здесь не было. Была отдельная тема. Так что, не врите!

[tyupa]

, пошивочных тем здесь не было

Пошивочная и кухонные темы - для тех, кто хоть чем-то интересуется и имеет желание помочь другим, а не живет только аперитивами и какими-то левыми рассуждениями и выводами, в которых хочет всех убедить.

Странно только, почему люди ищут какие-то нормы и принципы лечения, которые идут в разрез с рекомендуемыми? Конечно же не всему стоит верить на слово, но в таком случае почему следует на 100% доверять Раульту и его сотрудникам из IHU Méditerranée и каким-то эпидемиологам из Украины, России и цитируемому здесь неоднократно Розенфельд?

Также вызывает некоторое недоумение, что на сайте этого самого IHU практически несколько статей по ковиду (лечение плаквенилом, естественно), а все остальное на ю-тубе и в твиттере.

[Соседка]

Конечно же не всему стоит верить на слово, но в таком случае почему следует на 100% доверять Раульту и его сотрудникам из IHU Méditerranée

Потому что все злые. Назло предсказаниям Раульта устроили подъем заболеваемости прямо посреди лета. Тогда как было же сказано: сентябрь-октябрь-ноябрь. Нет, чтобы заняться подъемом иммунитета, лучше подготовиться к новой волне осенью - всё назло. Нельзя же так.
Не понимаю: почему, наблюдая пандемию практически во всех климатических зонах одновременно, продолжать проповедовать какие-то необъяснимые идеи насчет смены сезонов, создания только тогда благоприятных условий для нового распространения вируса и т.д и т.п. Тем более занимаясь вирусами, зная их поведение и пр.

[Fien]

Оказывается это целое движение анти-маски, которое возникло в США, интересно посмотреть как на культурно-социальное явление. Было ли что то подобное в Азии, когда там вводили маски.
https://www.facebook.com/Loopsider/v...90189901787705

[EHOT]

Завотделением IHU MEDITERRANEE INFECTION очень спокойно и доходчиво о масках.
Мнение инфекциониста.

посмотрел с телефона. И что там такого? Он смысла не видит, но решение соблюдает.

[Izumka]

между тем на форуме всегда был и есть раздел «история и современность» ,

Слушайте, а это неплохая идея: выделить о(б)суждение действий правительств, в том числе, французского, в тот раздел?! И те, кто не верит вещателям из Голубого ящика (хотя существуют газеты, радио и интернет), там могут свои избирательные кампании излагать ... здесь почище будет...

[Suare]

Он смысла не видит, но решение соблюдает.

И вот так они во всём..

[Izumka]

Оказывается это целое движение анти-маски, которое возникло в США, интересно посмотреть как на культурно-социальное явление. Было ли что то подобное в Азии, когда там вводили маски.
https://www.facebook.com/Loopsider/v...90189901787705

В Азии даже мысль не появится такая кромольная! Они слишком уважительно относятся к коллективу... и маску одевают, когда заболевают, не потому что им штраф грозит, а из уважения к другим.

[EHOT]

И вот так они во всём..

Так это нормально. У него нет всей картины, а только по тем, кто пришёл к ним.

[Соседка]

Ну, слушайте: ну, они же в Азии ничего нового не придумали, никакой вакцины, ничего еще. Точно такими же мерами социального дистанцирования и масками преодолевали отдельные страны ковид у себя. До тех пор, пока заново не заносили. Почему мы все не можем учиться на опыте других? Почему надо изобретать велосипед? Так и будем умничать, что маски - это ерунда и насилие над личностью? И так и будем пестовать и делиться этим вирусом друг с другом.

[Кержак]

Он смысла не видит, но решение соблюдает.

Главное - профессионал смысла не видит. Как смысла не видит и другой профессионал - мой приятель, микробиолог с огромным, разносторонним и разнострановым(Д.Восток/Япония/Франция/Москва/снова Франция) опытом работы, который имеет доступ к реальным цифрам (правда, только по PACA, но это здоровенный регион): число умерших за первую половину этого года равно числу умерших за первую половину года прошлого.

[sonnisse]

А мне вот интересна статистика, сколько человек пострадало и УМЕРЛО из-за НЕ полученной вовремя помощи из-за раздутой ковидо- паники.

А Вам не интересно, сколько бы умерло, если бы по всей Франции была ситуация как в верхнем Рейне, например? И из-за Ковида, и не от него? Со всех экранов говорили о том, что Ковид не повод не заниматься имеющимися патологиями и что нужно обращаться к врачам. Медперсонал в сильно затронутых департаментах выдохся и физически, и психологически. Смогут они вытянуть вторую волну и все другие патологии, которые никуда не делись? Не факт. Не хотите предположить, что в такой ситуации выйдет?

[Соседка]

мой приятель, микробиолог

Он клиницист? Но вот информация к размышлению: госпитализируются все более молодые пациенты с ковидом, до 50 лет. Пока что вирус мутирует в неблагоприятном для нас направлении. Вместо какого-то ослабления в плане вирулентности он стал поражать более молодых. Всё хорошо?
Я не нагнетаю. Но почему растут цифры заболевших? У нас это нельзя объяснить увеличением количества тестов. Наоборот, тестов делали меньше. А людей стали госпитализировать в реанимацию. После перерыва.
Нет, можно заниматься философствованием и благодушествовать. Но реальность никуда не денешь.

[MARGOO]

Оставьте в покое личности друг друга. аргументируйте по сюжету темы!

[Кержак]

Я не нагнетаю. Но почему растут цифры заболевших?

Вспомните градацию: ложь/наглая ложь/статистика. Про Италию, к примеру, практически доказано, что "взрывной рост" был состряпан - в жертвы вируса записывали всех, включая суицидников.

[Соседка]

Кержак, ну, вот сейчас у нас никто не "стряпает". После некоторой передышки опять пошли госпитализации. Причем в реанимацию. Есть желание проверить лично - насколько заразен и неприятен коронавирус?

[Кержак]

Но реальность никуда не денешь.

"Золотые слова и вовремя сказаны"- я как раз о реальности. Но если кто-то хочет рвать её вместе с собственной попой на британский флаг - так ведь не запретишь.

[sonnisse]

число умерших за первую половину этого года равно числу умерших за первую половину года прошлого.

Я вот ни за что не поверю, что какой-то выдающийся специалист будет опираться на статистику смертности по PACA, чтобы сделать выводы об опасности того или иного вируса . Это же абсурдно. В случае коронавируса смертность ведь не в 50%, и даже не в 10%. А РАСА вирус вообще почти не затронул, карантин два месяца был. И вводили его не только для того, чтобы снизить смертность, но и перегруженности больниц, потому что этот вирус себя ведёт иначе, нежели тот же вирус гриппа, при котором нет ни такой скорости распространения, ни такого количества осложнений.

[Соседка]

я как раз о реальности. Но если кто-то хочет рвать её вместе с собственной попой на британский флаг - так ведь не запретишь.

Это про ношение маски? Или про умерших медиков? Или про что-то еще? Не стоит позицию страуса прикрывать такими громкими заявлениями.

[Кержак]

Или про что-то еще?

Нет, я именно про это:

Это про ношение маски? Или про умерших медиков?

- тут же главное пафосно пукнуть в муку: облачко поднялось=подход засчитан

Не стоит позицию страуса прикрывать такими громкими заявлениями

- "истину глаголешь, дщерь моя, да поздно каешься!"

[suotar]

А подскажите пожалуйста, (уверен, что это уже обсуждалось не один раз...) есть ли какой-то один сайт, где можно было бы смотреть статистику/новости по вирусу и ограничениям, с ним связанным, именно во Франции?

[P.I.N.]

Я вот ни за что не поверю, что какой-то выдающийся специалист будет опираться на статистику смертности по PACA, чтобы сделать выводы об опасности того или иного вируса . Это же абсурдно. В случае коронавируса смертность ведь не в 50%, и даже не в 10%. А РАСА вирус вообще почти не затронул, карантин два месяца был. И вводили его не только для того, чтобы снизить смертность, но и перегруженности больниц, потому что этот вирус себя ведёт иначе, нежели тот же вирус гриппа, при котором нет ни такой скорости распространения, ни такого количества осложнений.

В первую волну наш регион PACA, не сильно затронул Ковид. А сейчас мне работающей в отельном бизнесе, просто страшно, что может произойти в ближайшие 2 недели. Вся биомасса Предпарижья ломанулась в Марсель. Из очага выявленных и заболевших. О каких протоколах , которые даны отелю можно говорить. Не одного пункта из перечня мер предосторожности, эта биомасса не соблюдает. Это сотрудники отеля оберегаются от них.

[El'ka]

А подскажите пожалуйста, (уверен, что это уже обсуждалось не один раз...) есть ли какой-то один сайт, где можно было бы смотреть статистику/новости по вирусу и ограничениям, с ним связанным, именно во Франции?

Вообще-то эта тема и задумывалась как место, где можно "смотреть статистику/новости по вирусу и ограничениям, с ним связанным, именно во Франции", но превратилась, как всегда, в чат по обмену эмоциями и междусобойчик...

Официальная статистика по Франции : santepubliquefrance.fr

https://www.gouvernement.fr/

30 238 décès au total
19 723 décès à l'hôpital
10 515 en Ehpad
5 450 hospitalisations en cours
380 personnes actuellement en réanimation





https://www.linternaute.com/actualit...ents-de-l-ete/

[Ptitsa Tania]

А подскажите пожалуйста, (уверен, что это уже обсуждалось не один раз...) есть ли какой-то один сайт, где можно было бы смотреть статистику/новости по вирусу и ограничениям, с ним связанным, именно во Франции?

Чтобы и статистика и обсуждения, я не знаю. А вот просто статистика, достаточно разнообразная, имхо есто вот здесь

[sonnisse]

EHOT, да нет - просто самый крупный и единственный в этом роде центр по изучению инфекционных болезней в Европе.

Как это самый крупный и единственный? А где можно про это почитать?

[tyupa]

Как это самый крупный и единственный? А где можно про это почитать?

Нигде. Даже на сайте этого IHU такого не пишут. Скромничают наверное.

[svinka]

Для информации -
Le Centre européen de prévention et contrôle des maladies, en anglais : European Centre for Disease Prevention and Control (ECDC), est une agence de l'Union européenne établie en 2005, dont la mission est le renforcement des défenses de l'Europe contre les maladies infectieuses. Le centre est basé à Stockholm, en Suède -
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Cent...e_des_maladies

[Droopy]

EHOT, https://www.mediterranee-infection.c...0-points-cles/
https://www.aialifedesigners.fr/actu...-infectieuses/

[lipa1]

Для информации -
Le Centre européen de prévention et contrôle des maladies,

Вот такие "общеевропейские" структуры, созданные на скорую руку, вряд ли пользуются авторитетом.

То есть это такой надзорный орган, собирающий статистику и источник типа экспертного знания. Никаких исследований собственных там не проводится. Наподобие идеологического отдела в политбюро. А вообще медицина сейчас встроена в систему власти, потому важны вот такие структуры.