Codes et coutumes de la bourgeoisie française

[lipa1]

странно на основании этого делать принадлежность к « знати», обозначим так.

Белые это же не знать, а белоэмигранты, в том числе, простые солдаты, казаки. То есть это самая крупная волна беженцев из России во Францию.

[Roupy]

lipa1, нет, он имел в виду именно знать, « голубую кровь», noble. Я не стала просто весь разговор тут приводить. И здорово « промахнулся».
Кстати, не первый раз французы мужу это приписывают, по одной совсем смешной причине, как я поняла. Даже озвучивают причину. При этом они особо не общаются с ним на всякие « интеллектуальные темы , даже.
Могу написать и причину. Муж « на автомате» встаёт, когда в комнату входит женщина, здоровается с ней всегда стоя. Это автоматизм. Его папа, - в юности крестьянин, потом офицер советской армии, делал это тоже всегда « на автомате». До самой старости. Кстати, мой папа тоже. Для меня это норма- для многих французов, оказывается, пример аристократического воспитания. Так и рождаются легенды.

[Baila-baila]

lipa1, нет, он имел в виду именно знать, « голубую кровь», noble. Я не стала просто весь разговор тут приводить. И здорово « промахнулся».
Кстати, не первый раз французы мужу это приписывают, по одной совсем смешной причине, как я поняла. Даже озвучивают причину. При этом они особо не общаются с ним на всякие « интеллектуальные темы , даже.
Могу написать и причину. Муж « на автомате» встаёт, когда в комнату входит женщина, здоровается с ней всегда стоя. Это автоматизм. Его папа, - в юности крестьянин, потом офицер советской армии, делал это тоже всегда « на автомате». До самой старости. Кстати, мой папа тоже. Для меня это норма- для многих французов, оказывается, пример аристократического воспитания. Так и рождаются легенды.

Правильно, потому что goujat не встанет, и даже может не повернуться в сторону женщины, будет сидеть и вещать задницей, даже присесть не предложит. Воспитанный человек встанет поздороваться, даже если в помещение зайдёт представитель одного с ним пола.
Это называется манерами, и они сразу выдают принадлежность к определенному слою.

[Roupy]

Baila-baila, да все так, но делать вывода о принадлежности к голубой крови просто по нормальному воспитанию? Полученному, кстати в простой семье и обычной советской школе? Не смешно ли это? С такой- же « проницательностью» мы можем судить о французских буржуа и noble. И так же ошибаться. Нет?

[Rucya]

Baila-baila, да все так, но делать вывода о принадлежности к голубой крови просто по нормальному воспитанию? Полученному, кстати в простой семье и обычной советской школе? Не смешно ли это? С такой- же « проницательностью» мы можем судить о французских буржуа и noble. И так же ошибаться. Нет?

А Вас не посещала мысль, что это был продуманный комплимент?
Муж сказал сыну, Вам, Вы с гордостью на форуме.

[Roupy]

Rucya, нет, там нечего было придумывать. Это не светская беседа, не беседа за столом.обычный полет совместный, там нет смысла обмениваться комплиментами. Беседа идёт через микрофон и наушники.
Я вообще без всякой гордости сказала, ( чем гордится, обычными манерами воспитанного человека у мужа???? Он обладает качествами действительно достойными гордости и которыми я лично горжусь). Просто привела как забавный казус. О том как впечатление может быть обманчиво, не зная « кодов» других стран. И большая просьба ещё раз, не надо ничего за меня додумывать, договорились?
Понимаете, мне нет нужды никакой считаться « приближенными» к « буржуа», поскольку семья отца как раз очень известна из « этих самых» в России и в семье всегда было принято не афишировать это особо, времена такие были, бабушка даже замуж выходила скоропалительно, чтоб фамилию сменить... никакого специфического воспитания не не получала, никакой « принадлежностью» в семье не гордились. Это в последние лет двадцать стало возрождаться все, книги, фильмы о семье появились, всякие мероприятия... президент вот даже высказывания цитирует... личность « пра - пра»- да, повод для гордости. Но принадлежность????

[Rucya]

Rucya, нет, там нечего было придумывать. Это не светская беседа, не беседа за столом.обычный полет совместный, там нет смысла обмениваться комплиментами. Беседа идёт через микрофон и наушники.
Я вообще без всякой гордости сказала, ( чем гордится, обычными манерами воспитанного человека у мужа???? Он обладает качествами действительно достойными гордости и которыми я лично горжусь). Просто привела как забавный казус. О том как впечатление может быть обманчиво, не зная « кодов» других стран. И большая просьба ещё раз, не надо ничего за меня додумывать, договорились?
Понимаете, мне нет нужды никакой считаться « приближенными» к « буржуа», поскольку семья отца как раз очень известна из « этих самых» в России и в семье всегда было принято не афишировать это особо, времена такие были, бабушка даже замуж выходила скоропалительно, чтоб фамилию сменить... никакого специфического воспитания не не получала, никакой « принадлежностью» в семье не гордились. Это в последние лет двадцать стало возрождаться все, книги, фильмы о семье появились, всякие мероприятия... президент вот даже высказывания цитирует... личность « пра - пра»- да, повод для гордости. Но принадлежность????

Я ни о чем с Вами договариваться не буду. Я воспринимаю написанное Вами именно так.

[Jurmala]

липа1, нет, он имел в виду именно знать, « голубую кровь», нобле. Я не стала просто весь разговор тут приводить. И здорово « промахнулся».
Кстати, не первый раз французы мужу это приписывают, по одной совсем смешной причине, как я поняла. Даже озвучивают причину. При этом они особо не общаются с ним на всякие « интеллектуальные темы , даже.
Могу написать и причину. Муж « на автомате» встаёт, когда в комнату входит женщина, здоровается с ней всегда стоя. Это автоматизм. Его папа, - в юности крестьянин, потом офицер советской армии, делал это тоже всегда « на автомате». До самой старости. Кстати, мой папа тоже. Для меня это норма- для многих французов, оказывается, пример аристократического воспитания. Так и рождаются легенды.

У меня есть очень хорошая молодая знакомая- француженка. У нее прадедушка и прабабушка были членами одной известной европейской королевской семьи ( без подробностей). Но прадед был любвеобильный и соблазнил королеву, в результате их лишили титула и прогнали со двора. Они были очень богатые, но их потомки уже нет (войны, революции, режимы и так далее). То есть если бы мы с девушкой очень много и "задушевно" не общались (в контексте заданной темы- "ныли"), я бы об этом не узнала, так как человеку не интересно это всем рассказывать, у нее есть дела поважнее. Но "порода" в ней чувствуется, даже не сами манеры, а воспитание, которое передавалось из поколения в поколение и еще что-то... Что интересно, у нее муж, тоже француз, но у него есть русские корни. И тоже воспитание. Не политические взгляды, ни какие-то особые манеры, а именно воспитание и приоритеты ( хорошее образование и так далее...) . То есть то, о чем Вы пишете, мне лично очень понятно и я понимаю, почему так воспринимают Вашего мужа.

А насчет нашей истории- да, многие скрывали и проиcхождение и национальную принадлежность, это было, это все знают.

[Roupy]

Jurmala, у меня муж- « интеллигент в первом поколении. У него первого в семье высшее образование. Рос и воспитывался соответственно. Но хорошие манеры и вежливость- да вполне так и из крестьянской семьи могут идти. Для этого не обязательно быть « голубых кровей». Я только об этом.

[IrinaS]

Юрмала, у меня муж- « интеллигент в первом поколении. У него первого в семье высшее образование. Рос и воспитывался соответственно. Но хорошие манеры и вежливость- да вполне так и из крестьянской семьи могут идти. Для этого не обязательно быть « голубых кровей». Я только об этом.

Рупи, а причем здесь ваш муж уже на двух страницах? Мы уже давно поняли, какой он супер-пупер и т.п.)

[Roupy]

IrinaS, как пример ошибочных суждений. Обязательно только о соседях писать?

[lipa1]

как пример ошибочных суждений

Почему ошибочных? Вашему мужу сказали только о манерах, что они как у русских белых офицеров. Нас же воспитывали на таких манерах! Фильмы, книги. Так что никакой ошибки. Просто аристократичность манер не имеет ничего общего с нынешними буржуа, это не их код. Они его точно так же, как мы позаимствовали у благородных сословий.

[Bethany]

У меня есть очень хорошая молодая знакомая- француженка. У нее прадедушка и прабабушка были членами одной известной европейской королевской семьи ( без подробностей). Но прадед был любвеобильный и соблазнил королеву, в результате их лишили титула и прогнали со двора. Они были очень богатые, но их потомки уже нет (войны, революции, режимы и так далее). То есть если бы мы с девушкой очень много и "задушевно" не общались (в контексте заданной темы- "ныли"), я бы об этом не узнала, так как человеку не интересно это всем рассказывать, у нее есть дела поважнее. Но "порода" в ней чувствуется, даже не сами манеры, а воспитание, которое передавалось из поколения в поколение и еще что-то... Что интересно, у нее муж, тоже француз, но у него есть русские корни. И тоже воспитание. Не политические взгляды, ни какие-то особые манеры, а именно воспитание и приоритеты ( хорошее образование и так далее...) . То есть то, о чем Вы пишете, мне лично очень понятно и я понимаю, почему так воспринимают Вашего мужа.

А насчет нашей истории- да, многие скрывали и проиcхождение и национальную принадлежность, это было, это все знают.

У меня есть обратный пример. Обнищавшие после революций дворяне, в последствии активно перемешивающиеся с обычными рабоче-крестьянами и отказавшиеся от титула. В итоге гонор что у нас дворянские корни у мадам остался. А менталитет, на уровне крестьянки вообразившей себя столбовой дворянкой. У ее взрослого сына поведение, мировозрение и благосостояние скорее на уровне «пролетарии всех стран объединяйтесь». Правда он и про свои дворянские корни никому не рассказывает ему это вообще без разницы. Так что никакой породы там уже не видно.