Коронавирус во Франции и мире - 5

[IrinaS]

Больше, чем в моем понимании "ничтожныи". Подавляюшее большинство людеи, которых я знаю (в разных сферах) работают по аналогичному принципу.

Сотый раз прошу привести примеры, но никто их не дает)) все только загадочно пишут : "да я полно таких знаю", "да много таких профессий" и т.п.

[Ros]

Сотый раз прошу привести примеры, но никто их не дает))

все устраиваются по-разному. Зачем кому-то что-то доказывать именно вам?
Как пример, бизнес по интернету.
Программисты, консультанты, учителя... Это все из близкого окружения.

[IrinaS]

Зачем кому-то что-то доказывать именно вам?

Почему же доказывать? Просто удовлетворить любопытство.

Программисты, консультанты, учителя... Это все из близкого окружения.

Про программистов я уже сама писала, они не в счет. Да и то, кстати, далеко не всем из них можно работать удаленно.

Всякие консультанты и "учителя" (а также прочие коучи, блогеры, дизайнеры и фотографы)) - среди них единицы зарабатывают столько, что бы вся семья могла позволить себе спокойно жить на берегу моря. Конечно, если только это море не где-нибудь в Камбодже))... да и то.

[Ros]

Про программистов я уже сама писала, они не в счет.

Всякие консультанты и "учителя" (а также прочие коучи, блогеры, дизайнеры и фотографы))

некоторые консультанты берут 1.5 тыс евро за 1 консультацию) Так что...
Бизнес поинтеренету тоже приносит хороший доход. У нашего родственника 800 тыс за 2019 год шифр даффэр. Не путать, конечно, с чистым доходом. Но все равно неплохо получается.

Про программистов я уже сама писала, они не в счет.

почему не в счет. Это как раз нам и прдходит

[IrinaS]

некоторые консультанты берут 1.5 тыс евро за 1 консультацию) Так что...

Ну так вы хотите сказать, что таких много?? Я уже написала, что их единицы.

[Ros]

Ну так вы хотите сказать, что таких много?? Я уже написала, что их единицы.

в общем, мне и не надо, чтоб таких было много. Я ж о своей семье только беспокоюсь

[IrinaS]

почему не в счет. Это как раз нам и прдходит

Ну если он программист и может зарабатывать на жизнь своей семье дистанционно, то почему бы и нет (но вы сами писали, что, чтобы вообще н ходить в офис даже в нынешние времена, ему пришлось принести справку об астме... неизвестно, уалось ли ему бы устроиться удаленно в "мирное" время).

Я ЛИЧНО знаю только одного человека, который реально работает удаленно и нормально (не супер-пупер) зарабатывает себе на жизнь. У них какой-то интернет бизнес, поставки чего-то из-за рубежа, по образованию он программист. Про остальные случаи только читала из инета, все это надо делить на десять, на сто или даже на тысячу.

[Ros]

Про остальные случаи только читала из инета, все это надо делить на десять, на сто или даже на тысячу.

я случаи из интернета не беру во внимание. Опираюсь только на примеры перед глазами.

но вы сами писали, что, чтобы вообще н ходить в офис даже в нынешние времена, ему пришлось принести справку об астме... неизвестно, уалось ли ему бы устроиться удаленно в "мирное" время).

потому что там, где он работает сейчас дистанционка не предусмотрена.

[IrinaS]

потому что там, где он работает сейчас дистанционка не предусмотрена.

я про это и пишу. Мало где предусмотрена.

[Violette69]

Сотый раз прошу привести примеры, но никто их не дает)) все только загадочно пишут : "да я полно таких знаю", "да много таких профессий" и т.п.

Ир, фо Франции менталитет еще не готов " распустить" народ на работу по домам, у моря там, в горах, или на дачу. Технология есть, но веры нет.
Поэтому у нас все выходят, у мужа тоже.

Есть люди на 100% удалеке, но малая толика.

Жизнь ничему пока не учит.

[Small_birdie]

Ир, фо Франции менталитет еще не готов " распустить" народ на работу по домам, у моря там, в горах, или на дачу. Технология есть, но веры нет.
Поэтому у нас все выходят, у мужа тоже.

Есть люди на 100% удаленке, но малая толика.

Жизнь ничему пока не учит.

У нас не все из дома, и моя коллега недовольна, что сменяемости нет. Почему одним можно, а другим - нет. Я держу язык за зубами, но у нас, и правда, немного странная ситуация с этим. Я уже столько дней взяла, чтобы иметь возможность нормально на уикенд съездить, а кое-кто только из дома работает.

[teffi]

Ир, фо Франции менталитет еще не готов " распустить" народ на работу по домам, у моря там, в горах, или на дачу. Технология есть, но веры нет.
Поэтому у нас все выходят, у мужа тоже.

Есть люди на 100% удалеке, но малая толика.

Жизнь ничему пока не учит.

Да тут не только в менталитете дело. Представьте только, если все те, кто имеет возможность Работать на удаленке, останутся на télétravail ? Это же скольких денег бюджет не досчитается ! :
- оплата за общественный транспорт
- оплата бензина
- штрафы (за превышение скорости, неправильную парковку и т.д.)
- оплата парковки
- оплата авторут
- разные экотаксы
- оплата обедов в кафе-ресто
- оплата шмоток, купленных по дороге на обед- с обеда
- оплата врачей и госпитализаций (сидя дома, меньше возможности подцепить вирус или «сломать ногу»
- в разЫ меньшие траты на парикмахеров
- оплата аренды помещений (в них не будет нужды), а также счетов за электричество, воду, уборщиц
Ну и т.д и т.п

[EHOT]

Это же скольких денег бюджет не досчитается ! :
- оплата за общественный транспорт
- оплата бензина
- штрафы (за превышение скорости, неправильную парковку и т.д.)
- оплата парковки
- оплата авторут
- разные экотаксы
- оплата обедов в кафе-ресто
- оплата шмоток, купленных по дороге на обед- с обеда
- оплата врачей и госпитализаций (сидя дома, меньше возможности подцепить вирус или «сломать ногу»
- в разЫ меньшие траты на парикмахеров
- оплата аренды помещений (в них не будет нужды), а также счетов за электричество, воду, уборщиц

Оплата врачеи в бюджете скорее делает минус, а не плюс… Ну а все остальное будет потрачено нa что-то еше.

Рыжая, вы сами-то понимаете, что написали и куда всех одним махом записали??

Надо сказать моему мужу, ученому, который в понедельник поедет на работу, что он синий воротничок))

Покажите конечно… Он же наверняка в курсе, что Вы всегда все буквально понимаете...

[IrinaS]

Покажите конечно… Он же наверняка в курсе, что Вы всегда все буквально понимаете...

Вы очень удивитесь, но у нас тут многие пишут как раз то, что и думают)... а далее, если ВАМ хочется, можете понимать их буквально или нет... мне лично не хочется делать лишних умственных телодвижений, что вижу, то и комментирую)

[EHOT]

Вы очень удивитесь, но у нас тут многие пишут как раз то, что и думают)... а далее, если ВАМ хочется, можете понимать их буквально или нет... мне лично не хочется делать лишних умственных телодвижений, что вижу, то и комментирую)

Просто немного странно, что Вы не поняли о чем писала Рыжая. И даже, если Ваш муж и оказался исключением, то в целом можно с ее постом согласиться - все, что делают работники физического труда, делать из дома невозможно, большинство того, что делают работники умственного труда, можно делать дистанционно.

Разумеется есть исключения… но они никак не заслуживают "вы сами-то понимаете, что написали и куда всех одним махом записали??"

[teffi]

Оплата врачеи в бюджете скорее делает минус, а не плюс… Ну а все остальное будет потрачено нa что-то еше.
.

Куда, например? При Постоянном сидении дома потребности многие уменьшаются, необходимости в них нет. И расходы на врача уменьшатся, медицина во франции не бесплатная - то есть перечислят в секю и mutuelle гораздо больше, чем воспользуются этими кассами.

[EHOT]

Куда, например? При Постоянном сидении дома потребности многие уменьшаются, необходимости в них нет.

Другие увеличатся…

то есть перечислят в секю и mutuelle гораздо больше, чем воспользуются этими кассами.

и в чем проблема? "Секю" выидет в позитив?

[teffi]

Другие увеличатся…

и в чем проблема? "Секю" выидет в позитив?

Так вы так и не ответили, какие другие потребности и расходы увеличатся при работе дома?! А какие уменьшатся, я перечислила.

[El'ka]

При Постоянном сидении дома потребности многие уменьшаются, необходимости в них нет. И расходы на врача уменьшатся, медицина во франции не бесплатная - то есть перечислят в секю и mutuelle гораздо больше, чем воспользуются этими кассами.

Не факт. У женщин дом - самое травмоопасное место по статистике.

[Rixta]

Не факт. У женщин дом - самое травмоопасное место по статистике.

Согласна, а ещё от сидячего образа жизни расходы на врачей ох как могут увеличиться, даже если без банальных травм дома. У меня у свекрови именно так и получилось - у неё ожирение, ей сидячий образ жизни просто запрещён, вот после 2х месяцев работы дома на удаленке её расходы на врачей как раз подскочили, потому что из-за гиподинамии вылезли проблемы с суставами и ещё букет осложнений. Врачи в один голос её выгоняют на улицу и на работу в офис - хотя бы просто ходить по улицам и в офисе по ступенькам (ей по долгу службы там надо между этажами туда - сюда ходить), чтоб не закисать без движения.

[teffi]

Не только :-). Цените ваших шефов, что позволяют вам дома сидеть. У нас шутка ходит, что приставка теле- от того, что работа возле телевизора.
У меня каждый лишний день дома - минус из количества отпускных ней.

Я бы таких шефов, чтобы меня посадили работать дома, возненавидела бы ло последней косточки! А уж как Меня нервируют мужчинЫ работающих дом, у меня тут такой экземпляр - так год за пять! Хуже , чем на крайнем севере! Надо за вредность приплачивать и за моральный ущерб! Я бы переделала советскую пословицу: «мужчина дома - горе семьи». Я в этом вопросе полностью согласна с Гузеевой : а) мужчина должен работать б) в офисе. От себя бы добавила - и желательно капитаном очень дальнего плавания :-)

Не факт. У женщин дом - самое травмоопасное место по статистике.

Не согласна. На тех же дорогах больше аварий, чем дома. А дома получить травму можно и после работы и на выходных и в отпуске. А с работой дома уменьшится количество травм, полученных извне.

[maman N]

Ир, фо Франции менталитет еще не готов " распустить" народ на работу по домам, у моря там, в горах, или на дачу. Технология есть, но веры нет.
Поэтому у нас все выходят, у мужа тоже.

Есть люди на 100% удалеке, но малая толика.

Жизнь ничему пока не учит.

Это точно. Могу 100 работать на удалёнке, надо ехать в офис, причина одна единственная: être avec l'équipe и делать тоже самое, что и дистанционно.

[EHOT]

Сотый раз прошу привести примеры, но никто их не дает)) все только загадочно пишут : "да я полно таких знаю", "да много таких профессий" и т.п.

Ну так а я "в сотыи раз" спрашиваю ничтожныи процент для Вас это сколько

Все люди в головных офисах всех крупных компаниях могут работать из дома). Я работал так в строительстве и в банке. В банках вообше практически все можно делать из дома. Для справки в банках во Франции работает около 350 тыс человек, в информатике еше столько же.
Все что связано с эспортом, импортом - аналогично (продавец в однои стране, покупатель в другои).

Знакомыи работает в Spotify (раньше работал в Сони) по разработке алгоритмов.
Знакомая работает в фирме по portage salarial. У них решили до сентября работать из дома.
Адвокаты и юристы работают из дома…

Только не знаю зачем Вам примеры.

[IrinaS]

Ну так а я "в сотыи раз" спрашиваю ничтожныи процент для Вас это сколько

Все люди в головных офисах всех крупных компаниях могут работать из дома). Я работал так в строительстве и в банке. В банках вообше практически все можно делать из дома. Для справки в банках во Франции работает около 350 тыс человек, в информатике еше столько же.
Все что связано с эспортом, импортом - аналогично (продавец в однои стране, покупатель в другои).

Знакомыи работает в Спотифы (раньше работал в Сони) по разработке алгоритмов.
Знакомая работает в фирме по портаге салариал. У них решили до сентября работать из дома.
Адвокаты и юристы работают из дома…

Только не знаю зачем Вам примеры.

Я не про "могут", а про то, идут ли на это компании реально в "мирное" время.

То ест не про то, съест ли слон тонну бананов(ьсъесть-то он съест), а про то, дадут ли ему эту тонну))

[EHOT]

Я не про "могут", а про то, идут ли на это компании реально в "мирное" время.

То ест не про то, съест ли слон тонну бананов(ьсъесть-то он съест), а про то, дадут ли ему эту тонну))

Раньше просто смысла не было, ну кроме экономии на помещениях. У нас раньше был один (у некоторых два) день работы из дома. Теперь все наверняка изменится.

[Рыжая]

Ну так а я "в сотыи раз" спрашиваю ничтожныи процент для Вас это сколько

Все люди в головных офисах всех крупных компаниях могут работать из дома). Я работал так в строительстве и в банке. В банках вообше практически все можно делать из дома. Для справки в банках во Франции работает около 350 тыс человек, в информатике еше столько же.
Все что связано с эспортом, импортом - аналогично (продавец в однои стране, покупатель в другои).

Знакомыи работает в Spotify (раньше работал в Сони) по разработке алгоритмов.
Знакомая работает в фирме по portage salarial. У них решили до сентября работать из дома.
Адвокаты и юристы работают из дома…

Только не знаю зачем Вам примеры.

ИМХО, кто не может работать из дома, так это "синие воротнички", включая работников торговли. Потому что кому-то надо производить и паковать продукцию, складировать, развозить и т.п. А все профессии, связанные с контролем, планированием и организацией - как те же банки, - как и все профессии умственного труда, действительно могут свободно работать из дома.

[IrinaS]

ИМХО, кто не может работать из дома, так это "синие воротнички", включая работников торговли. Потому что кому-то надо производить и паковать продукцию, складировать, развозить и т.п. А все профессии, связанные с контролем, планированием и организацией - как те же банки, - как и все профессии умственного труда, действительно могут свободно работать из дома.

Рыжая, вы сами-то понимаете, что написали и куда всех одним махом записали??

Надо сказать моему мужу, ученому, который в понедельник поедет на работу, что он синий воротничок))

П.С. Вот чесслово, почитаешь наш форум, амбиций - охренеть, все прямо круче вареных яиц)

[Рыжая]

Рыжая, вы сами-то понимаете, что написали и куда всех одним махом записали??

Надо сказать моему мужу, ученому, который в понедельник поедет на работу, что он синий воротничок))

П.С. Вот чесслово, почитаешь наш форум, амбиций - охренеть, все прямо круче вареных яиц)

Не, ну серьезно, логику-то включать надо или как?

Я писала, что именно синие воротнички должны ездить на работу, потому что ее "удаленно" не сделать. А Вы почему-то увидели, что все, кто ездит на работу, - синие воротнички. Не думаю, что Ваш муж раскладывает товары по полкам или водит автопогрузчик.

[EHOT]

С какого перепугу он вообще будет ходить по форумам и читать всякую болтовню?? (Может, хватит офф-топить?)

Так Вы сами говорили, что надо ему показать…

Надо сказать моему мужу

[IrinaS]

можно с ее постом согласиться - все, что делают работники физического труда, делать из дома невозможно, большинство того, что делают работники умственного труда, можно делать дистанционно.

Это ваше толкование ее поста.
А теперь внимательно читаем ее пост:

ИМХО, кто не может работать из дома, так это "синие воротнички", включая работников торговли. Потому что кому-то надо производить и паковать продукцию, складировать, развозить и т.п. А все профессии, связанные с контролем, планированием и организацией - как те же банки, - как и все профессии умственного труда, действительно могут свободно работать из дома.

(Да и с вашим домысленным "большинством" можно поспорить. Но не буду, слишком нудно) рекомендую все же хотя бы в какой-нибудь Википедии посмотреть, кто относится к работникам умственного труда... представляю какого-нибудь врача, оперирующего удаленно, или физика, притащившего к себе домой ядерный реактор... археолога, раскапывающего собственный погреб... это если он, то есть погреб, имеется, а вдруг в квартире живет?))

Если вам хочется кого-то как-то толковать, то это ваше дело. Я же, как написала выше, что вижу, то и комментирую. Я не экстрасенс, чтобы искать скрытые мысли у кого-то в голове. Вам надо, вы и ищите)