Коронавирус во Франции и мире - 5

[Toty]

Я давно наблюдаю за количеством активных случаев в Бельгии и не могу понять, почему оно не уменьшается, как во всех других странах Европы, где примерно в одно и то же время началась эпидемия. Во всех странах уже давно количество выздоровевших превышает количество активных случаев, а в Бельгии наоборот в 2 раза превышает. https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

Если судить по Швейцарии, то бельгийцы очень активно путешествуют (голландцы тоже).

[Соседка]

Ну, вот очень демонстративна взаимосвязь между поведением людей в эту пандемию и уровнем интеллекта. Я безотносительно к кому-либо. Просто смотрела фильм Дудя про Силиконовую Долину и отметила, как там люди отреагировали на появление ковида. Люди еще во время распространения инфекции в Китае, до всяких карантинов по всему миру забрали детей из школ, засели по домам. Да, конечно, им легче всего - они легко могут работать удаленно. Но они даже не торопятся выходить из самоизоляции! Хотя какие-то проекты, да, и вообще социальные контакты для их продвижения требуют этого. Просто ремарка. Дураками и идиотами тамошний народ назвать сложно все-таки.

[Tatius]

Именно так - эти болезни не передаются от человека к человеку (хотя с раком не так все однозначно) и от них, в отличие от ковида, никак нельзя обезопасится, надев маску и сократив контакты. А умирают от этих болезней, и от несчастных случаев ничуть не меньше, а то и больше, чем от ковида. Поэтому совершенно странно призывать Бояться ковида от людей, которые открыто признают , что других болезней не боятся и вообще ставят их в игнор. Страхи всегда субьективны - Кто то боится ковида, кто то рака, кто то летать на самолетах, а кто то ездить на машинах. Но это не значит, что ковидный страх правильнее и обоснованнее других страхов.

Вот не надоело одно и то же перемалывать? Да, все под Богом ходим. По данным на 2014 год (более поздние не искала) в России каждый год регистрируется примерно 500 тыс. новых случаев онкологических заболеваний. На 146 млн населения. Смертность гораздо выше, чем от ковида, но чего трястись, если ничто не предвещает и нет плохой наследственности? Ковидом, как уже много раз писали, можно заразиться на раз-два, и совершенно не известно, как себя поведет организм. Я без фанатизма отношусь к мерам предосторожности, но и лежать в больнице, как лягушка на животе, чтобы иметь возможность дышать, мне как-то совсем не хочется.
И зачем вы которую тему убеждаете собеседников в неопасности ковида, если сами признаете, что всё субъективно?

[Azzaz]

На сознательность рассчитывало федеральное правительство Швейцарии во время карантина . Сейчас тоже бьет на сознательность и воспитывает, но штрафы , тем не менее, высочайшие объявило

[Соседка]

Поэтому совершенно странно призывать Бояться ковида от людей, которые открыто признают , что других болезней не боятся и вообще ставят их в игнор.

это не значит, что ковидный страх правильнее и обоснованнее других страхов.

Мне лично не понятен исходный постулат, который тут истово уже которую тему отстаивает автор. Кто и где утверждает подобную чушь? Чтобы от нее отталкиваться.

[teffi]

Интересная статья об инициативе доктора Крстиана Зюрхер (Швейцария).

Covid : Lettre ouverte du Dr Christian Zürcher aux parlementaires fédéraux

1. Coronavirus en 2020 – une interprétation erronée ?

1.1 Le coronavirus 2020 n’est pas un nouveau phénomène, même si certaines séquences de l’ARN (à mutation rapide) sont nouvelles. Chaque hiver, des coronavirus provoquant des maladies infectieuses respiratoires affectent environs 15% de la population, cela sans que cela n’entraîne habituellement de bouleversements majeurs.

1.2 Les raisons pour lesquels les virus causant des refroidissements ne doivent pas nous effrayer sont les suivantes : d’une part nous disposons d’une immunité collective naturelle (ce qui est également le cas pour ce coronavirus); d’autre part nous avons à disposition des mesures de protection plus efficaces, plus rapides et plus simples que l’option du vaccin communément connue (voir aussi sous 1.12) ; des options rapidement applicables tant au niveau médical que thérapeutique, non spécifiques aux virus, mais également efficaces pour les malades souffrant de maladies virales.

1.3. Ensuite, au niveau médical, il y a des maladies de refroidissement virales bien plus significatives que les coronavirus – par exemple le virus de la grippe qui a lui a seul a causé en 2015 la mort de 2’500 patients en Suisse. Comment se portait la population suisse en 2015 et comment se trouve-t-elle aujourd’hui par rapport à 2015 ?

1.4. La science – a-t-elle été ici un combat perdu d’avance ? En 2020, la science s’est vue confrontée à beaucoup de difficultés en Suisse (réponses sans instruments de mesure adaptées – une situation sans précédent dans le secteur de la médecine en Suisse. Connaissances décontextualisées, affirmations sans vrai débat ou même : un savoir-faire sous censure ? Des résultats académiques anticipés et décrétés en mode top-down, depuis en-haut ?)

1.5. Défense contre les infections accrue – nous connaissons parfaitement les moyens efficaces et déterminants à disposition pour nous protéger (en autres une durée de sommeil suffisante (8,5 heures), a réduction du stress, la prise de vitamine C et D3). Ces informations n’ont, ni avant ni après l’apparition du coronavirus 2020, été mises en exergue ou appliquées.

1.6. Le port du masque hors de l’environnement chirurgical est manifestement malsain tant au niveau corporel que psychique (arythmie, problèmes de concentration et autres effets sur le cerveau, bactéries, virus et attaques fongique en augmentation). Il s’agit d’un matériel présentant un danger réel, avec des effets psychologiques et sociaux dommageables, dont le soi-disant effet protecteur est très éloigné des promesses officielles.

1.7. Comment est-il possible qu’il n’y ait pas d’autopsies en 2020 ni en Suisse, ni en Europe ? Cela crée des statistiques falsifiées sur les causes des décès, qui ne sont plus ni crédibles ni sérieuses. Même des victimes de la route, pour autant qu’elles soient reconnues positives, viennent à être comptées comme des décès suite à la Covid !

1.8. Il y a une somme de contradictions évidentes dans les mesures imposées comme : l’urgence du port du masque en termes de durée et la distance sociale en théorie et en pratique. On voit aussi l’utilisation erronée de certains termes techniques (par exemple le mot « pandémie »).

1.9. La vaccination -dont le principe est propagé dans les médias traditionnels- n’a pas encore été testée et sous la forme prévue restera durablement inscrite dans le génome de la personne vaccinée. Elle se retransmettra d’une génération à l’autre de façon permanente. Nous disposons de rapports sur des expériences faites avec cette nouvelle technologie qui datent du temps de la grippe porcine – enregistrant un nombre de décès nettement plus élevés.

Pouvons-nous accepter ce risque pour nos familles et pour la population ? Des possibilités moins couteuses et des alternatives réelles au vaccin telles que l’appliquent de nos jours déjà la Chine et la Russie (vaccin inactivé sans im

1.11. La 2ème vague : mise en scène par les médias et les autorités ? En tant que phénomène, la deuxième vague n’existe pas. Ce fait est connu par tous les médecins et scientifiques qui se basent sur les faits. La meilleure des solutions serait que nous nous préparions à affronter une vague continue – tel que cela a toujours été le cas durant les dernières années (justification voir sous 1.1) sans bouleversement particulier.

http://echelledejacob.blogspot.com/2...tian.html#more

[Izumka]

Госпидяяяяя, опять этот стремный источник échelle de jacob.... сторонники заговора всех стран объединяйтесь....
Вот КАК можно доверять таким источникам...

[Belochka]

Забавно, уже пять тем исписали, и все про маски.
И не надоедает же, ни писать, ни читать.

[Кержак]

Belochka, познавательно же.

[Small_birdie]

Забавно, уже пять тем исписали, и все про маски.
И не надоедает же, ни писать, ни читать.

Ну так а тема Диета, например (все совпадения считать случайными) тоже ведь не надоедает.
Хотя вероятность толстых быстро умереть гораздо ниже вероятности умереть толстых с ковидом.

То есть здесь проблема более серьезная, на самом деле.

[teffi]

А вот как нами манипулируют :

Le 16 juillet 2020, début de matinée « Le préfet de la Mayenne annonce un renforcement des mesures pour faire face à cette reprise de l’épidémie dans le département

Reprise de l'epidemie была вычислена на основе сильного увеличения новых случаев заражения - 50 человек на 100 тысяч , что как бэ превысило эпидемиологический порог.

К беспокойству присоединился и министр Оливье Вердан :
"on est à 50, la moyenne nationale est à 5 et demi. Cela vous donne un peu une idée de l’ampleur du phénomène en Mayenne ».

Хотя достаточно посмотреть (для тех, кто не привык верить на слово любой информации с голубых экранов)

la page 56 le bulletin annuel 2018 du « réseau Sentinelles »

чтобы увидеть, что :

Le seuil épidémique pour chaque épidémie à virus respiratoire (syndromes grippaux) depuis 1985 et jusqu’à 2018 (dernière année pour laquelle le réseau Sentinelles a publié un bilan annuel) a constamment été fixé entre 150 et 200 cas pour 100.000 habitants

То есть Маyenne еще плыть и плыть до реального эпидемиологического порога, а панику с экранов сеют уже сейчас, просто понизив этот порог со 150 до 5 - et voila - новая волна эпидемии :-) Просто и со вкусом! А какой эффект на зрителей! :-)

http://www.francesoir.fr/societe-san...pidemique-pour

[Соседка]

То есть Маyenne еще плыть и плыть до реального эпидемиологического порога

Не порите чушь. Эпидемиологический порог различается от заболевания к заболеванию. Зависит от особенностей передачи, наличия восприимчивого контингента и других причин. Необходимо учитывать серьезное отличие ковида от гриппа в плане его передачи. Уже, наверное, все выучили наизусть. А также тот факт, что восприимчивым является все население, даже то, которое уже переболело. Тоже, по-моему, ни для кого не секрет.
Ну, а учитывая состояние здравоохранения после прошедшей уже первой волны, а также социально-экономические последствия данной пандемии (эпидемии на национальном уровне) вполне понятно отношение местных властей. Состояние здравоохранения - имеется в виду не отдельные не затронутые эпидемией больницы, а в целом понесенные траты. И людские ресурсы, и финансовые затраты на госуровне.
Решения принимают ответственные за это люди. Те, с кого будет спрос.

[sirniki]

Те, с кого будет спрос.

Не просто спрос,а уголовная ответственность.

[Fien]

Le seuil épidémique pour chaque épidémie à virus respiratoire (syndromes grippaux) depuis 1985 et jusqu’à 2018 (dernière année pour laquelle le réseau Sentinelles a publié un bilan annuel) a constamment été fixé entre 150 et 200 cas pour 100.000 habitants

А при чем тут грипп? Коэффициент размножения коронавируса от 4 до 7, намного выше чем гриппа. При гриппе только 0,2 % заболевших требуют госпитализации, а при коронавирусе около 13% в тяжелом состоянии и
6% в критическом в реанимации. Уже мильон раз об этом говорили.

[darija]

В субботу выступал какой-то практикующий врач на фр. теле, так просил не нагнетать обстановку и не советовать носить маски на улице. И сколько ведущая не пыталась повернуть его в сторону массовой истерии и страшилок( которая теперь так популярна в массмедиа и у нас на форуме, увы), он остался при своем мнении. И сказал, что много людей пострадало из-за вовремя НЕ оказанной помощи из-за этой короновирусной истерии.
Глупее решения закрытия всех по домам, я даже представить не могу. И теперь пожинаем плоды этого, прости господи, дебилизма. Только кто-же признается в своих ошибках.

[Соседка]

у нас на форуме, увы

И в чем она на форуме выражается?

[Azzaz]

В субботу выступал какой-то практикующий врач на фр. теле, так просил не нагнетать обстановку

вчера в Женеве представитель ООН объявил , что принято решение фильтровать таких практикующих и самодеятельных в средствах массовой информации и соц сетях, которые от балды , но уверенно несут в массы информацию о вирусе . Скоро будут привлекать за дезинформацию

[Izumka]

вчера в Женеве представитель ООН объявил , что принято решение фильтровать таких практикующих и самодеятельных в средствах массовой информации и соц сетях, которые от балды , но уверенно несут в массы информацию о вирусе . Скоро будут привлекать за дезинформацию

давно пора!

только ведь будут опять дудеть на всех углах, что оппозиционному мнению затыкают глотку... вернее привлекают за дезинформацию...

[darija]

Да почитайте, некоторые от страха добровольно готовы застрелиться. И кто не согласен страдать вместе с ними от ужаса-ужаса ковида, готовы заклевать.Я вообще заметила, что есть пара-тройка наглых и орущих во всех темах товарищей (которые нам и не товарищи ), которые стараются заглушить другие мнения. Достаточно посмотреть КОЛИЧЕСТВО постов и почитать их наглые наезды. Прям чт-то напоминет, срез всего общества, так сказать.
По ковиду в мировом масштабе, я придерживаюсь мнения заговора+ глупости многих руководителей. Если что, я не отрицаю наличие самого вируса и его опасности. НО это такая мизерная доля в количестве всех опасностей, которые грозят людям, прямо с момента их рождения.

[Violette69]

Да почитайте, некоторые от страха добровольно готовы застрелиться. И кто не согласен страдать вместе с ними от ужаса-ужаса ковида, готовы заклевать.Я вообще заметила, что есть пара-тройка наглых и орущих во всех темах товарищей (которые нам и не товарищи ), которые стараются заглушить другие мнения. Достаточно посмотреть КОЛИЧЕСТВО постов и почитать их наглые наезды. Прям чт-то напоминет, срез всего общества, так сказать.
По ковиду в мировом масштабе, я придерживаюсь мнения заговора+ глупости многих руководителей. Если что, я не отрицаю наличие самого вируса и его опасности. НО это такая мизерная доля в количестве всех опасностей, которые грозят людям, прямо с момента их рождения.

Дарья, вы пришли на разбор шапок, так сказать. Никакой истерии на форуме нет, и где вы углядели про суицидальные наклонности форумчан? А по ходу, уже вылили ушат грязи.
Нечего по теме сказать - не пишите. А то захламляют тему, то про Алтай ,то про ПДД, то опять про мировой заговор. Читать нечего, смысловой нагрузки никакой.

Спасибо.

[lento4ka]

Дарья, вы пришли на разбор шапок, так сказать. Никакой истерии на форуме нет, и где вы углядели про суицидальные наклонности форумчан? А по ходу, уже вылили ушат грязи.
Нечего по теме сказать - не пишите. А то захламляют тему, то про Алтай ,то про ПДД, то опять про мировой заговор. Читать нечего, смысловой нагрузки никакой.

Спасибо.

И про гречку.
Зайдёшь почитать про ковид, а тут гречка и тесты.

[Azzaz]

.
По ковиду в мировом масштабе, я придерживаюсь мнения заговора

дикость какая- то из серии, « если в кране нет воды, значит ...»

[Кержак]

из серии, « если в кране нет воды, значит ...»

А шо не так?

[lento4ka]

Оказывается мы носим маски не правильно. http://interesno.cc/article/13566/95...hnybckQp58bQ9w
Меня радует то, что маски обязательны, особенно ввиду того, что скоро начнётся период сезонного гриппа и можно будет носить маску на работе, чтобы защитить себя, без косых взглядов.

[Suare]

Оказывается мы носим маски не правильно. http://interesno.cc/article/13566/95...hnybckQp58bQ9w
Меня радует то, что маски обязательны, особенно ввиду того, что скоро начнётся период сезонного гриппа и можно будет носить маску на работе, чтобы защитить себя, без косых взглядов.

У меня что-то лыжи не едут.. )) Та ли это Ленточка или её аккаунт украли ?

[Fien]

У меня что-то лыжи не едут.. )) Та ли это Ленточка или её аккаунт украли ?

Ленточка молодец . Во всяком даже неприятном событии можно найти положительное стороны.

[Suare]

Fien, Вы меня не поняли.

[lento4ka]

Ленточка молодец . Во всяком даже неприятном событии можно найти положительное стороны.

Я сейчас в магазине, маска под носом - задыхаюсь я в ней.

[maman N]

Париж, 5 линия метро, сегодня. Прогноз погоды обещает 32 градуса после обеда.

[Izumka]

Париж, 5 линия метро, сегодня. Прогноз погоды обещает 32 градуса после обеда.

И? Какой вывод мы должны сделать?