Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Работа во Франции

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 08.06.2020, 14:50
Мэтр
 
Дата рег-ции: 03.10.2017
Откуда: Grand Sud Est
Сообщения: 697
Посмотреть сообщениеViolette69 пишет:
согласна, и еще бы добавила: в старт-уп- ах.
Я прям молодым специалистом себя ощутила Пожалуйста, добавьте в тему советы для других недостающих контингентов, я так понимаю тем, кому за 50 и работает в совсем малых организациях (и не хочет или не может никуда двигаться)?

Интересное наблюдение, 2 цента любят бросить, о том, какую неточную или "нетакую" информацию я подала , а дельных советов, которые в реальной жизни можно применить, намного меньше как-то. Не стесняемся, подключайтесь
Велвет вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 08.06.2020, 16:12
Мэтр
 
Аватара для Violette69
 
Дата рег-ции: 27.08.2006
Откуда: Grenoble
Сообщения: 3.970
Посмотреть сообщениеВелвет пишет:
Я прям молодым специалистом себя ощутила Пожалуйста, добавьте в тему советы для других недостающих контингентов, я так понимаю тем, кому за 50 и работает в совсем малых организациях (и не хочет или не может никуда двигаться)?

Интересное наблюдение, 2 цента любят бросить, о том, какую неточную или "нетакую" информацию я подала , а дельных советов, которые в реальной жизни можно применить, намного меньше как-то. Не стесняемся, подключайтесь :б:
, ну про молодого специалиста, вы сильно, конечно. В стартапах работают не только молодые. Но с "молодым" складом ума, вот как вы: работать до часу ночи, по сто раз спрашивая у шефа " Ca va pour moi, patron? (c)" , я не критикую, если что. Просто такое я видела только в стартапах. Для ПМЕ ( у нас), ваши тезисы не работают. У нас каждому выданы свои цели для достижения, раз в год, никто не пашет до часу ночи ( у нас компы вырубаются в 21 час и активируются в 7 утра). Никто не будет сидеть до часу, не старый, не малый.

Никто не говорит, что ваша информация не точная, она имеет место быть в определенных сферах. Но, это не 100% памятка по интеграции на рабочем месте. А дельных советов добавить, я согласна по большому счету, с Clea, с Lys Blanc, с Енотом, s MamanN. Добавить нечего. Если только одно: сразу с первого дня просекать "негласные" поведенческие коды предприятия и вливаться в струю.
Violette69 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 08.06.2020, 18:35     Последний раз редактировалось Small_birdie; 08.06.2020 в 18:40..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Violette69, это не официальная переписка, а рабочий утренний чат был, то его отделение, которое для утренних кофепитий с коллегами, что из дома работают. Начальник помещал свое фото до стрижхки и после, люди показывают себя на террасе с чашкой кофе и т.д. Tам практически одни смайлы.
Small_birdie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 09.06.2020, 10:49
Мэтр
 
Аватара для Violette69
 
Дата рег-ции: 27.08.2006
Откуда: Grenoble
Сообщения: 3.970
Посмотреть сообщениеSmall_birdie пишет:
Виолетте69, это не официальная переписка, а рабочий утренний чат был, то его отделение, которое для утренних кофепитий с коллегами, что из дома работают. Начальник помещал свое фото до стрижхки и после, люди показывают себя на террасе с чашкой кофе и т.д. Там практически одни смайлы.
в начале нулевых работала в транспортной кампании. У нас тоже был такой вот чат. Одна коллега посылала другому коллеге по этому чату неоднозначные сообщения. Уволили их обоих. Я не помню, каким макаром это все произошло, но инцедент был.

Ну, если у вас принято показывать себя во всей красе в чате, то пишите, конечно, мне не жалко.

Я всегда была сторонникom постулата: не смешивать личное с профессиональным. В случае qui pro quo всегда срабатывает в мою пользу. На работе мы всего лишь коллеги, собранные для достижения конкретной цели. А эти все смайлы, чаты и иже с ними такая шелуха...

И это не значит, что у меня нет дружеских отношений с коллегами. Есть, конечно, даже с теми, что ушли на пенсию, или уволились. И мы никогда не "чатились" и не "смайлились" на работе.
Violette69 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 09.06.2020, 13:41
Мэтр
 
Аватара для Veronique
 
Дата рег-ции: 20.12.2002
Откуда: Париж
Сообщения: 5.915
Посмотреть сообщениеViolette69 пишет:
Есть, конечно, даже с теми, что ушли на пенсию, или уволились. И мы никогда не "чатились" и не "смайлились" на работе.
наверное зависит от возрастной категории, если ваши коллеги уже на пенсию вышли, то смайлики - точно не их эпоха.
:-)
А вот с нынешними молодыми сотрудниками нужно находить общий язык. Они иногда без смайликов разговаривать не умеют. Никто не говорит опускаться до какого-то непотребного непрофессионального уровня, но нужен какой-то компромисс с современностью и её методами коммуникаций.
__________________
без подписи
Veronique вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 09.06.2020, 13:57
Мэтр
 
Аватара для Violette69
 
Дата рег-ции: 27.08.2006
Откуда: Grenoble
Сообщения: 3.970
Посмотреть сообщениеVeronique пишет:
наверное зависит от возрастной категории, если ваши коллеги уже на пенсию вышли, то смайлики - точно не их эпоха.
:-)
А вот с нынешними молодыми сотрудниками нужно находить общий язык. Они иногда без смайликов разговаривать не умеют. Никто не говорит опускаться до какого-то непотребного непрофессионального уровня, но нужен какой-то компромисс с современностью и её методами коммуникаций.
не согласна. Смайлы и прочая это эмоциональная сторона вопроса. Всегда считала, и считаю, эмоции- отдельно,работа- отдельно. Ни один молодой сотрудник не пишет у нас на меилы со смайлами. Ни один ИТ-шник. Ни один клиент, ни один поставщик. Я не думаю, что врач, например, будет смайлить своему ассистенту. Или, например, Енот, своему подчиненному.

И остутствие смайлов не говорит об отсутствии общего языка. Общий язык на работе - это профессиональный.

имхо.
Violette69 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 09.06.2020, 16:39
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.893
Посмотреть сообщениеViolette69 пишет:
Я не думаю, что врач, например, будет смайлить своему ассистенту. Или, например, Енот, своему подчиненному.
Это зависит что я пишу и кому. В рабочих маилах нет, но в скаипе или смс могу, и не вижу проблем.

Например, если я попросил подчиненного что-то сделать и ответить кому-нибудь на какои-то воппрос, то я напишу без смаилов. Если он сделал работу и послал ее мне (или тому, кто ее просил), то я могу ответить по смс или скаипу что-нибудь типа "супер! спасибо" и поставить смаил. В маилах я не ставлю смаилы, так как в первую очередь их там ставить технически неудобно…
EHOT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 09.06.2020, 17:15
Мэтр
 
Аватара для CLEA
 
Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.240
Моя позиция такая, что надо вести себя на работе естественно и без напрягов.

Мы же не однотипные роботы. Главное, чтобы человек был уверен в том, что он делает и вел себя непосредственно.

Я не говорю что надо разводить панибратство и пр. Но почему с кем-то не пошутить. Почему кому-то не послать смайлик.

В среде, где я работаю распространено заканчивать все разговоры и мэйлы « bisous » / « gros bisous ». И никто это не воспринимает как что-то личное.

Желательно конечно при приходе на новое место прощупать уровень общения и стараться в него влиться. Но если свой уровень чем-то отличается, переживать по этому поводу не стоит. Главное не чувствовать себя неловко, потому что окружающие это очень хорошо распознают.

Кто-то пишет со смайликами, кто-то без. Главное- позитивный и благожелательный посыл.

Если вы не поняли какую-то шутку, в этом страшного ничего нет. Если кто-то вашу шутку не понял- ну и что. Если вам не нравятся шутки ниже пояса, можно так и сказать и в этом не участвовать. Не изображать из себя чувствительную фифу, а объяснить, что такой юмор не находите смешным.

У меня вот другая проблематика, на которую я пока решения не нашла. Меня постоянно спрашивают о каких-то увлечениях. Учитывая то, что я работаю на 98% с мужчинами, мои увлечения им не очень интересны, коллективным спортом я не занимаюсь. А какие-то банальные увлечения типа готовки / грибов-ягод / гитары / bricolage / бассейна, мне кажется, чего там обсуждать, это и не увлечения вроде, а так, часть жизни. Это прям какая-то фишка последнего времени спрашивать « c’est quoi, tes passions ». Причем помимо этих passions тем для разговоров и так с избытком хватает.
CLEA вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 09.06.2020, 17:31
Мэтр
 
Аватара для Dude
 
Дата рег-ции: 04.06.2011
Откуда: 34
Сообщения: 8.351
Посмотреть сообщениеViolette69 пишет:
Ну, если у вас принято показывать себя во всей красе в чате, то пишите, конечно, мне не жалко.

Я всегда была сторонникom постулата: не смешивать личное с профессиональным. В случае qui pro quo всегда срабатывает в мою пользу. На работе мы всего лишь коллеги, собранные для достижения конкретной цели. А эти все смайлы, чаты и иже с ними такая шелуха...

И это не значит, что у меня нет дружеских отношений с коллегами. Есть, конечно, даже с теми, что ушли на пенсию, или уволились. И мы никогда не "чатились" и не "смайлились" на работе.
Вы путаете круглое личное и теплое дружеское. Личное в вашем примере - это уже грубое нарушение правил компании и политкорректности, а то и законодательства.

Современные международные бизнес отношения, речь про первую сотню форбса, уже даже не просто предполагают, а навязывают подчеркнуто дружеские отношения, коллективизм и почти панибратство,не переходя тонкую грань политкорректности разумеется. Либо ты игрок команды либо у нас не работаешь. И это не "я сделал свое дело и свободен"
Цитата:
На работе мы всего лишь коллеги, собранные для достижения конкретной цели
Пару раз не пошел на ланч с коллегами и ты уже не в команде. Снобы и буки, как бы они хорошо не работали, в таких коллективах не задерживаются.

Хотя да, в замкнутых коллективах типа юридического офиса или семейной шоколадной фабрики и тем более в консервативной Франции возможны свои устаревшие порядки.
Dude вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 10.06.2020, 12:49
Мэтр
 
Аватара для Violette69
 
Дата рег-ции: 27.08.2006
Откуда: Grenoble
Сообщения: 3.970
Посмотреть сообщениеDude пишет:

Современные международные бизнес отношения, речь про первую сотню форбса, уже даже не просто предполагают, а навязывают подчеркнуто дружеские отношения, коллективизм и почти панибратство,не переходя тонкую грань политкорректности разумеется. Либо ты игрок команды либо у нас не работаешь. И это не "я сделал свое дело и свободен" Пару раз не пошел на ланч с коллегами и ты уже не в команде. Снобы и буки, как бы они хорошо не работали, в таких коллективах не задерживаются.

Хотя да, в замкнутых коллективах типа юридического офиса или семейной шоколадной фабрики и тем более в консервативной Франции возможны свои устаревшие порядки.
Согласна с вами, кроме панибратства, наверное. Я работаю на семейной фабрике консервативной Франции на юр. должности, поэтому у нас, наверное, такая скукота, без изюма.
Violette69 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 08.06.2020, 18:28
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.05.2017
Сообщения: 1.143
Велвет,

Ваш топик интересный и позволяет собеседникам с разным опытом обменяться мнениями, а также понаблюдать со стороны как и кто ими обменивается. Понимаю что общение здесь не формальное и не формализированое но в контексте советов по интеграции мне хочется задержаться на этом и повторить пару банальностей.

На работе нам приходится как получать так и давать feed-back/отзыв по разным сюжетам.
Для тех кто должен его дать и хочет иметь конструктивные отношения с собеседником: Уместно вначале подчеркнуть положительные стороны проделанной работы. Затем указать что, с вашей точки зрения и в вашем контексте, может улучшить процесс. Фразы из разряда : "oui, mais", "ça ne convient pas" прямо в лоб будут восприниматься в штыки. Некогда не критикуйте личность, критикуйте если необходимо конкретный случай и дайте ваш личный вариант в чем вы советуете улучшить. В крупных группах есть стажи по позитивной подаче отзывов.

Если вы получаете отзыв (просили вы его или нет): держите в уме что редкие люди умеют (берут на себя время) их тактично давать. Постарайтесь увидеть в нем положительное и не стесняйтесь перефразировать : "я рад что тебе понравилось хххх, ты предлагаешь уууу в таком то контексте и такими то zzz средствами?" Если вы не можете увидеть в отзыве ничего положительного поблагодарите за внимание к вашему сюжету и пройдите мимо .
__________________
1997 2001 2006 ==> 17 +5+5
Lys Blanc вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 08.06.2020, 19:04
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.07.2016
Откуда: 06
Сообщения: 2.927
Lys Blanc, хорошо написали, и не такие уж это банальности...
musjaster вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 08.06.2020, 20:27
Мэтр
 
Дата рег-ции: 03.10.2017
Откуда: Grand Sud Est
Сообщения: 697
Посмотреть сообщениеLys Blanc пишет:
Велвет,

Ваш топик интересный и позволяет собеседникам с разным опытом обменяться мнениями, а также понаблюдать со стороны как и кто ими обменивается. Понимаю что общение здесь не формальное и не формализированое но в контексте советов по интеграции мне хочется задержаться на этом и повторить пару банальностей.

На работе нам приходится как получать так и давать feed-back/отзыв по разным сюжетам.
Для тех кто должен его дать и хочет иметь конструктивные отношения с собеседником: Уместно вначале подчеркнуть положительные стороны проделанной работы. Затем указать что, с вашей точки зрения и в вашем контексте, может улучшить процесс. Фразы из разряда : "oui, mais", "ça ne convient pas" прямо в лоб будут восприниматься в штыки. Некогда не критикуйте личность, критикуйте если необходимо конкретный случай и дайте ваш личный вариант в чем вы советуете улучшить. В крупных группах есть стажи по позитивной подаче отзывов.

Если вы получаете отзыв (просили вы его или нет): держите в уме что редкие люди умеют (берут на себя время) их тактично давать. Постарайтесь увидеть в нем положительное и не стесняйтесь перефразировать : "я рад что тебе понравилось хххх, ты предлагаешь уууу в таком то контексте и такими то zzz средствами?" Если вы не можете увидеть в отзыве ничего положительного поблагодарите за внимание к вашему сюжету и пройдите мимо .
Здесь я не на работе, поэтому не особо фильтрую. Спасибо за совет, Вы очень дельные вещи пишете

Посмотреть сообщениеmusjaster пишет:
Lys Blanc, хорошо написали, и не такие уж это банальности...
+++
Велвет вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 09.06.2020, 19:37
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеВелвет пишет:
кому за 50 и работает в совсем малых организациях (и не хочет или не может никуда двигаться)?
Это моя категория как раз, так что читаю про то, что бывают менеджеры и прочее, что из другой реальности. В малой организации некуда двигаться обычно, каждый свою функцию выполняет.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки

Метки
интеграция, новая работа


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Фамилия мужа. Этапы. Theodora Административные и юридические вопросы 1 07.09.2015 14:28
Статус salarié: выйти на работу до прохождения медосмотра El Cubano Работа во Франции 8 07.10.2011 19:28
Требуется музыкальный коллектив BYU Биржа труда 0 22.02.2011 12:03
Этапы трудоустройствa chatau Работа во Франции 1 26.06.2005 01:03


Часовой пояс GMT +2, время: 03:27.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX