Коронавирус во Франции, Европе - 6

[Траута]

Тогда надо написать, что переносчиков вируса меньше, а не что он от них меньше циркулирует.

Нет, именно его меньше, поэтому меньше и циркулирует.

А когда был всплеск эпидемии, все началось вообще с нескольких носителей. И хотя их было очень мало, это не помешало ему быстро распространяться.

А теперь уже подготовлены. Научены горьким опытом.
И в масках, и места есть для госпитализации, и пуганные, не все же непуганные.....
Циркуляция меньшего количества вируса сходит на нет

[IrinaS]

Нет, именно его меньше.

Вы как-то загадочно говорите.

Что значит "вируса стало меньше"? Меньше стало переносчиков? Или у отдельно взятого переносчика стало меньше вируса?) Или что?

[Траута]

Вы как-то загадочно говорите.

Что значит "вируса стало меньше"? Меньше стало переносчиков? Или у отдельно взятого переносчика стало меньше вируса?) Или что?

Taк irinaine ясно написала -цепочек стало меньше, прервались, засохли, дальше никуда не "перепрыгнули" вирусы из-за карантина.
Меньше цепочек стало, и они под контролем, тьфу, тьфу....

Вы все рассуждаете с позиции, что человек -царь природы. А вирусу на это...

Еще раз вам говорю - все началось предположительно всего лишь с нескольких носителей.

И тогда все уши развесили, не подготовившись

[IrinaS]

Так иринаине ясно написала -цепочек стало меньше, прервались, засохли, дальше никуда не перепрыгнули "вирусы" из-за карантина.
Меньше цепочек стало, и они под контролем, тьфу, тьфу....

Вы все рассужлаете с позиции, что человек -царь природы. А вирусу на это...

Да нет, это как вы так рассуждаете. Ссылаетесь на места в реанимации, на якобы разорванные (на самом дела не фига не разорванные)) цепочки... вирусу-то на это наплевать, ему было достаточно пары человек, что начать свое шествие. Хотите сказать, что сейчас такой пары не найдется?) Которая ходит без масок, чихает, кашляет на людей, общается, тусуется и т.п.

[Траута]

якобы разорванные (на самом дела не фига не разорванные)) цепочки.

Аргументируйте.
Если неразорванные, то смертность продолжает увеличиваться.
Это так сейчас?

[IrinaS]

Аргументируйте.
Если неразорванные, то смертность продолжает увеличиваться.
Это так сейчас?

А что тут аргументировать? Вы хотите сказать, что контролируют абсолютно всех и все все соблюдают?

[Траута]

А что тут аргументировать? Вы хотите сказать, что контролируют абсолютно всех и все все соблюдают?

Почему смертность снижается, именно это я попросила аргументировать.

[IrinaS]

А теперь уже подготовлены. Научены горьким опытом.
И в масках, и места есть для госпитализации, и пуганные, не все же непуганные.....
Циркуляция меньшего количества вируса сходит на нет

Еще раз вам говорю - все началось предположительно всего лишь с нескольких носителей.

Вирус вообще не в курсе, есть места в реанимации или нет, на его распространение это никак не влияет.

В масках, как здесь уже копья сломали, мало кто ходит.

И? Куда делся вирус? И почему мало того что не распространяется, а наоборот, шодит на нет?

[Ren]

И? Куда делся вирус? И почему мало того что не распространяется, а наоборот, шодит на нет?

Погода другая, много резистентных людей вокруг...

[IrinaS]

Погода другая, много резистентных людей вокруг...

Ну насчет погосы еще может быть, а вот насчет резистентных... их что, только сейчас много, а раньше не было??

[Ren]

Ну насчет погосы еще может быть, а вот насчет резистентных... их что, только сейчас много, а раньше не было??

Любой вирус слабеет со временем.

[IrinaS]

Любой вирус слабеет со временем.

Пока об этом не говорят. И меня, как я уже выше написала, именно это удивляет - полное отсутствие информации от всяких вирусологов, врачей и прочих конспирологов.

[lento4ka]

Еще раз вам говорю - все началось предположительно всего лишь с нескольких носителей.

Вирус вообще не в курсе, есть места в реанимации или нет, на его распространение это никак не влияет.

В масках, как здесь уже копья сломали, мало кто ходит.

И? Куда делся вирус? И почему мало того что не распространяется, а наоборот, шодит на нет?

У нас теперь почти в масках ходят, они же появились в продаже, почему бы не надеть. Тем более что и запреты появились на вход без маски.
Раньше не запрещали потому что масок не было.

[Ren]

Тем более что и запреты появились на вход без маски.

Многие магазины были закрыты, поэтому была снижена вероятность распространения вируса. Сейчас все открыто (магазины), поэтому некоторые grandes surfaces тоже настаивают на масках. Это логично. Народ больше ходит, больше общается и тп.

[EHOT]

Нет, именно его меньше, поэтому меньше и циркулирует.

как я понимаю всю эту историю…

В марте была ситуация, когда с однои стороны никто не знал где заболевшие с этим вирусом, а с другои стороны не было инфраструктуры чтобы массированно всех тестировать. При этом народ передвигался без каких-либо ограничении, и был неприучен к маскам, жестам итд, и соотвественно вирус распространялся быстро, а возможности отследить не было.

Сеичас ситуация другая. Все, кто сидел дома, вируса не имеют. Возникновение новых цепочек можно отследить, так как их мало, они локализованы и есть возможность тестировать более массово. Люди как ни крути стараются держать дистанцию, носят маски итд.

[IrinaS]

а с другои стороны не было инфраструктуры чтобы массированно всех тестировать.

Где, где сейчас эта инфраструктура?? И как она действует?

[EHOT]

Где, где сейчас эта инфраструктура?? И как она действует?

Говорят что есть. Сеичас же есть возможность делать тесты. Вон Друпи сделала и сее и ребенку. А раньше не было такои возможности. То есть однозначно, что стало лучше… а насколько и какая, я не в курсе.

[IrinaS]

Говорят что есть. Сеичас же есть возможность делать тесты. Вон Друпи сделала и сее и ребенку. А раньше не было такои возможности. То есть однозначно, что стало лучше… а насколько и какая, я не в курсе.

Друпи сама захотела, пошла и сделала, за свои деньги. При чем здесь "какая-то структура", "отслеживающая векторы"?? Вы наычной фантастики насмотрелись или перепутали нас с Китаем?)

[EHOT]

Друпи сама захотела, пошла и сделала, за свои деньги. При чем здесь "какая-то структура", "отслеживающая векторы"?? Вы наычной фантастики насмотрелись или перепутали нас с Китаем?)

Так раньше она не могла сделать даже если захотела сама.
Тест у нее был отрицательныи, то есть она не была в цепочке. Зачем было государству ее тестировать, кроме как если еи самои хотелось?

[IrinaS]

Тест у нее был отрицательныи, то есть она не была в цепочке. Зачем было государству ее тестировать, кроме как если еи самои хотелось?

Ясен пень, государству незачем всех тестировать ни серологически, ни вирусологически.

Только если не тестировать, каким образом выявлять пресловутые цепочки?? Ходит человек, бессимптомно и с легкими симптомами, еще нескольких заразил, те тоже легко... и откуда известно об этой цепочке??

О каких-то цепочках, которые якобы отслеживаются, может говорить только в странах с поголовным тестированием.

[CLEA]

Исследование, которое проливает свет на ложные негативные результаты тестов на антитела.
https://www.medrxiv.org/content/10.1....30.20085670v1

Исследование изучало антитела к 15 антигенам коронавируса. Было выявлено, что антиген N является иммунодоминантным. И уровень антител к этому антигену выше. В то время, как большинство тестов на антитела выявляют антитела к поверхностному антигену S.

Картинка вируса с его антигенами

[maribija]

А это немного о Жан-Доминике Мишеле, авторе цитируемого Вами труда

https://www.heidi.news/sante/que-pen...sur-l-epidemie

...Comme il le dit lui-même, Jean-Dominique Michel n’est pas épidémiologiste, infectiologue ou virologue, ni même médecin ou universitaire. Il se présente comme anthropologue de la santé, titulaire d’un “diplôme d’études supérieures” en provenance d’une certaine “Psycho-Physics Academy” de Londres, complété par d’autres formations (bio-généalogie, coaching, théologie)...
Дальше можно не читать

[bellule]

[QUOTE=maribija;1062038900]А это немного о Жан-Доминике Мишеле, авторе цитируемого Вами труда

Вот ещё(https://danielmusy.net/2020/05/01/mo...mple-blogueur/)
1987 Certificat en études théâtrales
1988 Certificat en études cinématographiques
1991 Brevet d’Instructeur suisse de ski et patente vaudoise de Maître de ski
1992 Certificat en anthropologie
1994 B.A. en Arts et Sciences. Université de Montréal, Québec
1994 Certificat en ethnolinguistique – Psycho-Physics Academy, Londres
1995 Master en anthropologie Psycho-Physics Academy, Londres
2006 Formation en bio-généalogie Esclarmonde, Genève
2011 Diplôme de praticien en accompagnement individuel et groupal Institut de Coaching et Thérapies d’Evolution, Genève
2013 Diplôme de formateur en accompagnement individuel et groupal Institut de Coaching et Thérapies d’Evolution, Genève
2016 (en cours) Licence en théologie et sciences religieuses Université dominicaine internationale et Université de Lorraine
2016 Diplôme de formation en R.E.M.A.S. (reprogrammation émotionnelle par les mouvements alternés et la sophrologie) MD Consultation Institution de Santé (Genève) Technique développée dans la continuité de l’EMDR, permettant de traiter les états de stress post-traumatique et les perturbations émotionnelles récurrentes. D’autres domaines d’indications pertinents sont la gestion de l’anxiété et du stress ainsi que la préparation mentale.

[Fien]

А это немного о Жан-Доминике Мишеле, авторе цитируемого Вами труда

https://www.heidi.news/sante/que-pen...sur-l-epidemie

...Comme il le dit lui-même, Jean-Dominique Michel n’est pas épidémiologiste, infectiologue ou virologue, ni même médecin ou universitaire. Il se présente comme anthropologue de la santé, titulaire d’un “diplôme d’études supérieures” en provenance d’une certaine “Psycho-Physics Academy” de Londres, complété par d’autres formations (bio-généalogie, coaching, théologie)...
Дальше можно не читать

Не читайте, я и написала, что для тех кому интересно. А чтобы говорить о методологии исследований, стоимости и т.п. как раз и не надо быть вирусологом или врачем, скорее наоборот. Например Раульту некогда было публиковать подробные исследования, он был сейчас занят больными.

[Соседка]

чтобы говорить о методологии исследований, стоимости и т.п. как раз и не надо быть вирусологом или врачем, скорее наоборот. Например Раульту некогда было публиковать подробные исследования, он был сейчас занят больными.

Я послушала реакцию самого Раульта на результаты международного исследования (спасибо за видео с фэйсбука). Такой пустой болтологии я не слышала ни от одного клинициста, тем более профессора. Справедливости ради надо сказать, что некоторые наши бельгийские рядовые врачи выражались гораздо более убедительно, пытаясь предположить причины таких расхождений. Не защищали его выводы. Нет! Но не плавали так, как он. Попытались только предположить что-то в качестве объективных объяснений. Даже общими словами.
А чтобы судить о результатах медисследований надо как раз иметь медицинскую базу. И насчет "Раульту было некогда" - в клинике все роли распределены. Никто, надеюсь, не думает, что профессор сидит и сам корпит над своими публикациями.

[Maury]

А чтобы говорить о методологии исследований, стоимости и т.п. как раз и не надо быть вирусологом или врачем, скорее наоборот.

Что бы хайпануть на сюжете, безусловно. Ну, как Земмур.
Этот Мишель уже раза четыре всплывал в теме...

[Траута]

как я понимаю всю эту историю…

В марте была ситуация, когда с однои стороны никто не знал где заболевшие с этим вирусом, а с другои стороны не было инфраструктуры чтобы массированно всех тестировать. При этом народ передвигался без каких-либо ограничении, и был неприучен к маскам, жестам итд, и соотвественно вирус распространялся быстро, а возможности отследить не было.

Сеичас ситуация другая. Все, кто сидел дома, вируса не имеют. Возникновение новых цепочек можно отследить, так как их мало, они локализованы и есть возможность тестировать более массово. Люди как ни крути стараются держать дистанцию, носят маски итд.

Да. Именно так.

мне кажется стремление сохранить грамотный русский язык на форуме еще не отменили. Или я что-то пропустила...?

С точки зрения грамотности:

Кавычки при словах, употребляемых не в своем обычном значении

Выделение слов, которые употребляются в необычном, ироническом, особом значении.

2) слова, употребленные в особом, необычном значении.

http://new.gramota.ru/spravka/letters/53-kav1

Но можно в специализированной теме это обсудить. С удовольствием поддержу обсуждение.

[Ren]

С точки зрения грамотности:

Кавычки при словах, употребляемых не в своем обычном значении

Выделение слов, которые употребляются в необычном, ироническом, особом значении.

2) слова, употребленные в особом, необычном значении.

Да-да, понятно. "Pirouette-cacahuèteeeee".

[elena fedele]

как я понимаю всю эту историю…

Сейчас ситуация другая. Все, кто сидел дома, вируса не имеют. Возникновение новых цепочек можно отследить, так как их мало, они локализованы и есть возможность тестировать более массово. Люди как ни крути стараются держать дистанцию, носят маски и т д.

вы правы .но сейчас странная ситуация во время карантина мало ходил кто в масках ,но сейчас намного больше людей их одели.в целом как и во время карантина многие соблюдали дистанцию и сейчас также соблюдают дистанцию .

[dada]

во время карантина мало ходил кто в масках ,но сейчас намного больше людей их одели

Это вы так увидели в своём районе. А в центре Страсбурга, где уже ходят толпы, и иногда просто не обогнать из-за встречного "движения", абсолютное большинство без масок. Надевают перед входом магазин, если там требуют, но на улице запросто могут обкашлять. Бомжи вовсю сидят. Без масок.

А в Германии рестораны открываются. Если столики широко расставлены, то без перегородок, а если близко, то так:




Официанты в масках, клиенты без .