Обеспечение санитарных норм работодателями после выхода из изоляции

[Small_birdie]

У нас тоже до ковида говорилось о духе команды, когда речь шла об обедать вместе. И что я вижу после? Оказывается, вполне люди обедают каждый сам по себе: кто-то дома, кто-то вообще неизвестно где, кто-то в бюро остается жевать. Потому что боятся идти в столовую. Но представляется это как повышенный холестерол от обедов в столовой, необходимость ехать в бассейн в перерыве, в супермаркет, необходимость обедать с детьми. Все это легитимно, разумеется, когда самих коснулось.
Так как это не отрыв от коллектива :-)). Так что... Все эти высказывания про коллективизм...

У нас все стали больше сами по себе. Мне коллега говорит - ой, ты любишь обедать одна. А у нее обстоятельства - холестерол проклятый :-). Но это на публику. А мне было сказано, что ведь там никакой санитарии, в столовой, нет. Хотя это неправда, там делается множество усилий, насколько возможно.

Еще мне было сказано, другим товарищем - ой, ты туда ходишь, но там ведь столы не протирают (перед каждым). А в их столовку мне по статусу не положено, но это я отрываюсь от коллектива...

Короче, как мне удобно, так и делаю. А ранее - парилась и высиживала часовые обеды с ними.Все равно причины каждого как-то сваливать из тусовки наиглавнейшие для него. Ничего нового.

Это было отступление о коллективизме :-).

Я забила, как говорится, на боязнь ковида. Это не значит, что я совсем ничего не боюсь, но хотя бы называю своими именами. То, что передо мной повозят тряпкой по столу, никак меня не обезопасит, если что.

А вот часовая беседа за столом, тет-а тет, как раз-таки и небезопасна.

[maman N]

Small_birdie,
Я понимаю, когда боятся и не обедают в столовой под любыми предлогами, но у нас всё с точностью до наоборот: все обедают локоть к локтю за столом в проходном помещении, даже те, кто до ковида никогда не обедал в офисе. Никто вообще не опасается ковида от слова совсем потому и маски на подбородке. Вот это и странно.

[Small_birdie]

Тут много всего странного, с этим ковидом.
Когда удобно, ставят палки в колеса под предлогом, что то и се небезопасно, ограничивают число людей на совещании. Когда неудобно, то молчок. Как в столовой, когда все рядом, едят фактически напротив. Время формально ограничили до 20 минут, но никто не торопится :-).

[Small_birdie]

Ручку на шею, а дырокол - на пояс :-).

Нам из соседнего бюро поставили бутылку с гелем. Шеф своим гелем пользуется, а я просто руки с мылом мою. Короче, гель у нас не пошел дареный :-)).

[maman N]

Ручку на шею

Спасибо, что не верёвку и мыло лучше использовать, чтобы помыть руки

[kika78]

А мне персональный дезинфектор купили. Сегодня обнаружила на рабочем столе.
К жутко чихающему коллеге заглядывать здороваться сегодня не стала.

[maman N]

Dans le contexte actuel, l’employeur peut-il se voir imposer d’accorder un ou plusieurs jours de télétravail au salarié ?

Aucune disposition, sauf recommandation express des autorités à raison du contexte sanitaire ou situation de vulnérabilité attestée médicalement, ne peut imposer à l’employeur de donner suite à une demande de télétravail.

Toutefois, si le poste est éligible au télétravail, l’employeur doit motiver son refus.

Ce refus peut, le cas échéant et si une situation médicale est de nature à l’étayer, faire l’objet d’un signalement auprès du médecin du travail qui pourra intervenir au titre de son rôle de conseil en matière de santé et sécurité au travail.

De même, le salarié conserve la faculté de signaler sa situation auprès des représentants du personnel.

En tout état de cause, l’employeur, responsable de la santé et la sécurité, doit privilégier le dialogue et veiller à apprécier de façon approfondie les risques potentiels auxquels un refus peut exposer le salarié.
https://travail-emploi.gouv.fr/le-mi...urite-salaries

[maman N]

Nettoyage des locaux
Le protocole publié par le ministère du Travail contient plusieurs dispositions relatives au nettoyage des locaux :

Les espaces clos doivent être aérés régulièrement en dehors de la présence des personnes (auparavant, obligation d'aérer toutes les 3 heures les pièces fermées, pendant quinze minutes à chaque fois)
Le fonctionnement et l'entretien de la VMC doivent faire l'objet de contrôles
Elimination des déchets susceptibles d'être contaminés dans des poubelles à ouverture non manuelle
Les ventilateurs ne doivent pas être utilisés si le flux d'air est dirigé vers les personnes
Idem pour les systèmes de climatisation : objets de contrôles réguliers, ils doivent éviter de générer des flux d'air vers les personnes et de recycler l'air, en cherchant la filtration la plus performante sur le plan sanitaire
Nettoyage "fréquent" (au lieu de plusieurs fois par jour auparavant) des surfaces et objets régulièrement touchés (boutons d'ascenseur) à l'aide d'un produit actif sur le virus SARS-CoV-2 afin de garantir la désinfection
Nettoyage habituel des sols.
https://www.journaldunet.com/managem...eve-le-masque/

[Violette69]

все напали на МаманН , а мне так знакомо, о чем она пишет. У нас было так же, пока не переехали в новый офис и у всех не появились тумбочки с ключами. Проблема канцелярии исчезла сама собой.

Я за 20 лет работы тут, на разных предприятиях, это видела везде. И про "музыкальные стулья" тоже. У нас была мода даже если ты на работе, идти сесть на место твоего коллеги, а он на твое, и работать. Дибилизм, не так-ли?

МаманН, купите второй комплект ручек, карандашей, дырокол ( за счет фирмы, ес-сно), сложите все в коробку для обуви и поставте на видном месте. А вашу канцелярию положите в пенал, или в пластиковый пакет на застежке, и в тумбочку. На столе одна ручка, подписанная, как в школе. Может поможет.

Про дух команды: вы про то, чтобы всем вместе помогать разгильдяям и тупицам, или везде быть вместе?

[maman N]

идти сесть на место твоего коллеги, а он на твое, и работать.

У нас так.

Про дух команды

У нас после совместных обедов, один из коллег моет за всеми посуду. Я сейчас принесла свою и не допускаю, чтобы её мыли вместе с общей и вытирали замызганным полотенцем. Отдельная канцелярия не реальна. Пример: вчера коллега, которая сидит напротив, взяла папку на этажерке сзади меня, ей надо было сделать пометки, она просит мою ручку хотя до её стола всего метр. Я ей дала запасную, которую специально держу на такие случаи.

купите второй комплект ручек, карандашей, дырокол

Полно ручек и карандашей, но всё равно, лежащую ручку, пока ты ей не пишешь и она лежит рядом, кто-то всегда возьмёт. Сзади меня этажерки с папками, с которыми несколько человек работают. Нужна ручка, не идут за своей, а берут ту, что ближе. Полотенца постирали, погладили и опять я беру одно, вытираю руки и сразу кладу в грязное, общее полотенце четыре дня в общем пользовании для рук и посуды висит на ручке двери кухни и почти все им пользуются.
Вчера купила опять бумажные полотенца, которыми никто, кроме меня, не пользуется для вытирания рук и посуды, пользуются только во время еды, чтобы вытереть рот и стол потом. На последнеам общем собрании говорилось о том, что нало ими пользоваться и даже ставился вопрос о том, чтобы поставить распеределитель бумажных полотенец. У нас уже несколько лет ставится вопрос о том, чтобы сделать раковину в туателе и там тоже расперелитель бумажных полотенец поставить. Я раньше особой необходимости не видела.
Дезтнфицирую периодически телефон, принтер, ручки. Дез.средство имеется. Гель тоже, которым я пользуюсь несколько раз в день, маски куплены работодателем, так что меня там всем необходимым обеспечили. Маски в общем-то никто не носит, иногда на подбородке. Коллеги часто собраются с одной малкнькой комнатушке вместе работать вокург одного стола всем, так веселее. Я к ним присоединяюсь иногда, но в маске.
Я вчера сказала коллегам, что контора оплачивает дорогую версию программы, которая позволяет работеть дистанционно всем, кто может работать не из офиса хотя бы частично, таких большинство. НО для нашей директриссы работа - это, когда все рядом. Получается, что деньги на ветер, кроме всего прочего, дистанционную версию программы брали в начале карантина в марте на год.

[alfi]

Я вчера поставила вопрос с коллегами про то, что контора оплачивает дорогую версию программы, которая позволяет работеть дистанционно всем, кто по роду работу может работать не из офиса хотя бы частично, таких большинство.

и что сказали коллеги по работе ?
вы же не хотели быть делегатом до ковида , народ вам предлагал , и теперь вы начинаете п.....ть

общее полотенце четыре дня в общем пользовании для рук и посуды висит на ручке двери кухни и почти все им пользуются.

говорить об этом постоянно - паранойя

[maman N]

и что сказали коллеги по работе ?

Что не понимают такую организацию работы, когда деньги на ветер, обсуждали, кто именно мог бы работать дистанционно, некоторым нужен ноутбук, к тому же все коллеги говорят, что не мотивированы, себя заставляют через силу идти на работу потому что с нынешней директрисой всё поменялось не в лучшую сторону.
Работодатель несёт ответственность за жизнь и здоровье сотрудников, но это только в теории.

[alfi]

Что не понимают такую организациё работы, когда деньги на ветер, не мотивированы, себя заставляют через силу идти на работу.

ууу....
вы говорили ранее , что сотрудники ходят на работу - себя не заставляют через силу

[alfi]

кто именно мог бы работать дистанционно, некоторым нужен ноутбук

в чём проблема купить за свои деньги ?
или они постоянно пользуются мобильными телефонами ? да , в работе , это сложно только дома пользоваться мобильными телефонами,
а , вы хотите , чтобы офис - организация вам предоставила ноутбук , работая дома дистанционно ? губа - не дура

[alfi]

но всё-таки ещё раз я вам объясню , если вы недопонимаете ,
вам же предложили коллеги быть делегатом ещё до ковида , но вы отказались - вы говорили об этом ,
чего вы начинаете исподтишка сейчас говорить с коллегами , вновь привожу ваше сообщение

к тому же все коллеги говорят, что не мотивированы, себя заставляют через силу идти на работу потому что с нынешней директрисой всё поменялось не в лучшую сторону.

ранее вы говорили , что коллеги ходили на работу и всё - нормально , это после карантина ,

не нужно быть флюгером по жизни , это совет

[alfi]

НО для нашей директриссы работа - это, когда все рядом. Получается, что деньги на ветер, кроме всего прочего.

вы - не директор этой организации и не вам решать

[azalea]

она просит мою ручку хотя до её стола всего метр.

Ну и скажите ей: протяни(те) руку до своего стола и возьми(те).

[alfi]

Ну и скажите ей: протяни(те) руку до своего стола и возьми(те).

так потому что это всё время п....шь,
сказать - это надо иметь смелость , а если скажет - то потеряет возможно соратников

[maman N]

Ну и скажите ей: протяни(те) руку до своего стола и возьми(те).

Если бы обращались на Вы, то не брали бы так канцелярию, а у нас, как братство с запанибратством. Если муж или сестра возьмёт Вашу ручку и Вы ей скажите, чтобы за своей тянулась, Вам могут дома и язык показать и подразниться в ответ... У нас так на работе. Потому сложно установить соблюдение санитарных норм, отдельные канц. товары и всё такое.

[Rucya]

Пример: вчера коллега, которая сидит напротив, взяла папку на этажерке сзади меня, ей надо было сделать пометки, она просит мою ручку хотя до её стола всего метр. Я ей дала запасную, которую специально держу на такие случаи.
Полно ручек и карандашей, но всё равно, лежащую ручку, пока ты ей не пишешь и она лежит рядом, кто-то всегда возьмёт. Сзади меня этажерки с папками, с которыми несколько человек работают. Нужна ручка, не идут за своей, а берут ту, что ближе.

Попробуйте подвесить на этажерку на длимых веревочках несколько ручек и предлагайте сотрудникам ими пользоваться.
А в туалет берите с собой влажные салфетки.

[maman N]

Уважаемые модераторы. Прошу обратить внимание на оскорбления.
Если то, что хорошее и положительное так воспринимается??? Если нет личного опыта работы в офисе при хороших отношений с коллегами, то это завсить что ли?

[Violette69]

Уважаемые модераторы. Прошу обратить внимание на оскорбления.
Если то, что хорошее и положительное так воспринимается??? Если нет личного опыта работы в офисе при хороших отношений с коллегами, то это завсить что ли?

присоединянюсь. Алфи, со стороны ваши посты выглядят как сведение личных счетов. Во всех темах вы ходите за МаманН и яро реагируете на все, что она пишет. Ей-богу, становится неприятно. Читающим. Спасибо за понимание.

[alfi]

Во всех темах вы ходите за МаманН

ходить за ней не надо , Violette69, во многих темах она пишет одно и тоже - свою ситуацию на работе,
не только я это заметила , но и остальные форумчане

[alfi]

прочитайте это пост и возможно вас отрезвит ,

я рядом с таким отделом как-то работала : 5 дамочек, сплетни, дрязги, жалобы в синдикат и RH, споры о лампочках, ручках, дверях, обо всем. Тонны недовольства на всех и бесконечно. Шеф мужчина на них плюнул и вообще не вмешивался. Но ни одна не уходит, не пытается даже найти новый пост.

хотя я сомневаюсь, что вы покинете эту организацию - офис , но в этой теме будете постоянно ...

[maman N]

У нас нет ничего такго, нет конфликтов, у нас действительно хорошие отношения, что оооочнеь редко. Коллеги вместе проводят досуг - это просто прекрасно. Обращаются, как с членами семьи, как с близкими. Да, в последнее время все говорят, что идут на работу через силу, с новой дирекцией труднее работать, но обстановка не ухудшилась, всё та же тусовочная. НО и маски не носят, так как между своими и вообще никто не видит опастности в коронавирусе. Была одна дама, с который у многих было недопонимание, её ушли, начали о ней за глаза. Я настояла, чтобы не говорили ничего за глаза.

[avrora]

Да все уже поняли, что у вас, maman N , "добрым, хорошим коллегам" нас...ть на здоровье других, им пофиг на все меры и предупреждения. Там не только ручек и компьютеров не хватает, там и ума и некоторых нет. А так да, убеждайте всех дальше, что там у вас "прекрасная семейная атмосфера". Нормальным людям подальше надо от таких коллективов держаться.

[Велвет]

Мдя. Конечно, нигде не идеально, но здесь нет таких проблем. Сейчас мы работаем 4 дня из дома, офис раз в неделю, зависит от команды. Проблем с канцелярией нет, просто лол какой-то описывается. Всеми масками-гелями обеспечены. Кто вообще в эту тупость верит, но это другой разговор. Создали вирус и под шумок всех запугивают.

[Small_birdie]

Велвет, вы меня расстроили, 4 дня в неделю из дома, мечта :-). Охохо...

Если по теме, нам еще масок дают, но не помногу, на неделю. Шеф иногда ищет ручку, я ему свою даю. На моем компе, если надо, прошу других что-то быстро показать или написать, клавиатуру не тру после. То есть не соблюдаю...
Круассаны и шоколадные булки раздавала так: брали из пакета каждый себе. Пакетов несколько, некоторым прямо с пакетом. Выпивку и закуску отменила до лучших времен. Так как если что, меня съедят потом.

[maman N]

Создали вирус и под шумок всех запугивают.

Ваши коллеги тоже такого же мнения, как и мои?

[Valena]

maman N, я наклеила этикетки на «свои ручки» и держу их в пенале. Отдельно стоит стакан с «общественными « ручками. Также этикеточная мания прошлась по мелкой и часто используемой канцелярии. Второй экземпляр всей канцелярии на крае моего стола - для общего пользования. Я сказала, что у меня в близком семейном круге eсть cas vulnerable и у меня нет желания его свести в гроб. Что там думают за моей спиной- не та ситуация, чтобы об этом задумываться.

Каждое утро делаю «генеральную уборку « своего стола по полной программе. Но наша уборщица одной и той же тряпкой проходится по всем столах, заодно может и плинтус протереть или пожарный баллон, ручки всех дверей.

Наше руководство на все выключатели клеит постит « оставляйте свет включенным» , но даже с post it кто- то да выключает свет, выбрасывая post it. Ничего, начальство наше настойчивое - каждый день новый post it другого цвета - развлекается.

Если понаЧалу мы Все как- то несерьезно относились ко всем этим санитарным мерам, в последнее время вошли « в раж» всеобщего психоза. Но спасаемся дистанционкой - договорились брать ее так, чтобы в кабинете оставалось как можно меньше народу.

Когда все достает- беру дни отпуска и остаюсь дома , так как Мое психическое здоровье мне дорого, а дни отпуска все равно пропадают с закрытыми границами.


maman N, может Вам тоже периодически «отдыхать « от своих коллег?