Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 24.05.2020, 17:17
Мэтр
 
Аватара для mouette 2
 
Дата рег-ции: 03.02.2006
Сообщения: 2.071
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Можно, но только потом будет куча статеи о том, что в превентивных целях надавали лекарств, от которых никакого толку и куча побочки… Любители заговоров будут писать о заговоре. Что-нибудь из серии, что не знали куда слить весь этот клорокин и поэтому впихнули его здоровым людям.
А .. ну если в этом смысле , то да... Пусть бы писали ... собака лает караван идёт . В принципе Раульт так и делает . Время все расставит по местам , главное, его бывшие пациенты живы и здоровы
mouette 2 вне форумов  
  #2
Старое 24.05.2020, 17:50     Последний раз редактировалось Maury; 24.05.2020 в 17:54..
Мэтр
 
Аватара для Maury
 
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
Посмотреть сообщениеmouette 2 пишет:
у пациента должен быть выбор . Если есть хоть какая то доля вероятности , что лекарство поможет , то врач должен его предложить , обговорив все за и против .
Возможно, да, но для этого, врач должен быть уверен, что оно, как минимум, не сделает хуже, разве не так?
И вроде как раз в этом и есть загвоздка.
Ну это если я все правильно понимаю...

П.С.
Хотя и в том, что оно помогает, тоже уверенности пока нет... то есть "загвоздка" - не одинока.
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере?
(Станислав Ежи Лец).

Maury вне форумов  
  #3
Старое 24.05.2020, 18:15
Мэтр
 
Аватара для mouette 2
 
Дата рег-ции: 03.02.2006
Сообщения: 2.071
Посмотреть сообщениеMaury пишет:
Возможно, да, но для этого, врач должен быть уверен, что оно, как минимум, не сделает хуже, разве не так?
И вроде как раз в этом и есть загвоздка.
Ну это если я все правильно понимаю...

П.С.
Хотя и в том, что оно помогает, тоже уверенности пока нет... то есть "загвоздка" - не одинока.
На сколько я понимаю, у доктора и его последователей сомнений на этот счёт нет: они то как раз уверены в двух вещах 1) что помогает, 2) при правильном применении , никто от приема этого препарата не умер . Так что хуже точно не сделает .
mouette 2 вне форумов  
  #4
Старое 24.05.2020, 18:21
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 22.028
Посмотреть сообщениеmouette 2 пишет:
у доктора и его последователей сомнений на этот счёт нет: они то как раз уверены в двух вещах 1) что помогает, 2) при правильном применении , никто от приема этого препарата не умер . Так что хуже точно не сделает
Вообще-то в медицине такие результаты публикуют в реферируемых журналах. Уверенности, даже у врача, недостаточно. У вас есть ссылки на публикации?
А так - у пациента, как кто-то считает, должен быть выбор, только пусть он сперва подпишет документ (который будет иметь юридическую силу), что не будет иметь никаких претензий ни к врачу, ни к государству...
irinane вне форумов  
  #5
Старое 24.05.2020, 18:34
Мэтр
 
Аватара для mouette 2
 
Дата рег-ции: 03.02.2006
Сообщения: 2.071
Посмотреть сообщениеirinane пишет:
Вообще-то в медицине такие результаты публикуют в реферируемых журналах. Уверенности, даже у врача, недостаточно. У вас есть ссылки на публикации?
А так - у пациента, как кто-то считает, должен быть выбор, только пусть он сперва подпишет документ (который будет иметь юридическую силу), что не будет иметь никаких претензий ни к врачу, ни к государству...
Про публикации и доказательств тут уже шестую тему копья ломаются между форумчанами . Нет смысла все сначала начинать .Думаю, уже скоро появятся новые отчеты по этой теме.

А что касается , « подписать бумагу» так это правильно . Если бы была необходимость и предлагали бы подписать , то почему нет? Это стало бы хорошим решением в данной ситуации , а не тотальный запрет .
mouette 2 вне форумов  
  #6
Старое 24.05.2020, 18:50
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 22.028
mouette 2, ИМХО, это все здорово на словах, но юридически этот документ не будет иметь никакой силы.
Копья-то ломаются, только вот зачем опять начинать разговор про "схему Рауля не применяют, лишают больных шанса"? То есть, не должны высказываться только те, кто считает, что доказательная база у Рауля недостаточная и предложенный им метод не панацея?
irinane вне форумов  
  #7
Старое 24.05.2020, 19:23
Мэтр
 
Аватара для mouette 2
 
Дата рег-ции: 03.02.2006
Сообщения: 2.071
Посмотреть сообщениеirinane пишет:
[B] То есть, не должны высказываться только те, кто считает, что доказательная база у Рауля недостаточная и предложенный им метод не панацея?
Почему не должны высказываться? Я такое не писала . Вы спросили , есть ли у меня ссылки на публикации. Отвечая Вам , я имела ввиду , что уже много ссылок на публикации и сторонников и противников было дано во всех темах . Я не врач, поэтому ссылки читаю, если нахожу интересными , публикую на форуме , но не храню . Своё мнение на счёт применения хлорокина я уже давно сформировала , его и передерживаюсь . С удовольствием ознакомлюсь с результатами новых исследований , если такие будут .
mouette 2 вне форумов  
  #8
Старое 24.05.2020, 18:57
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.808
Посмотреть сообщениеmouette 2 пишет:
Если бы была необходимость и предлагали бы подписать , то почему нет? Это стало бы хорошим решением в данной ситуации , а не тотальный запрет .
Потому что предлагают то, цто дает эффект. В эффекте хлорохона уверен только Раульт. Он может быть и прав, но так уже давно лекарства не дают…
EHOT вне форумов  
  #9
Старое 25.05.2020, 01:12     Последний раз редактировалось teffi; 25.05.2020 в 01:31..
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.415
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Потому что предлагают то, цто дает эффект. В эффекте хлорохона уверен только Раульт. Он может быть и прав, но так уже давно лекарства не дают…
А что еще, по мнению противником Раульта, дает эффект в борьбе с короновирусом?
В любом случае против ковид используют препараты такого же рода как хлорокин- противовоспалительные и иммуносупрессивные.
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
  #10
Старое 24.05.2020, 20:36
Мэтр
 
Аватара для sonnisse
 
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.377
Посмотреть сообщениеmouette 2 пишет:
На сколько я понимаю, у доктора и его последователей сомнений на этот счёт нет: они то как раз уверены в двух вещах 1) что помогает, 2) при правильном применении , никто от приема этого препарата не умер . Так что хуже точно не сделает .
С чего Вы взяли, что не умер? Умерли уже, а кто-то не умер, потому что вовремя успели реанимировать, так как находился в больнице, а не дома.
sonnisse вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Коронавирус во Франции, Европе - 5 Izumka Здоровье, медицина и страховки 3000 19.05.2020 15:30
Коронавирус во Франции, Европе - 4 Miel Здоровье, медицина и страховки 2990 05.05.2020 12:39
Коронавирус во Франции и Европе - 3 Small_birdie Здоровье, медицина и страховки 3002 17.04.2020 07:59
Коронавирус во Франции и Европе - 2 Izumka Здоровье, медицина и страховки 2999 08.04.2020 09:58
Коронавирус во Франции и Европе tyupa Здоровье, медицина и страховки 2018 01.04.2020 10:42


Часовой пояс GMT +2, время: 07:49.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX