Коронавирус во Франции, Европе - 5

[Марина2010]

Марина2010, а что ставили. У невестки тогда же так же и было. Ей ставили пневмонию. Тоже через пару месяцев кашель прошёл не постепенно, а сразу. А рентген вам делали?

Ставили бронхит. И , конечно, никаких снимков....

[olena_k]

azalea, простите, я все пропустила. Что такое новая стадия до 2 июня?

[Bethany]

Отели 4* и 5*, кэмпинги высшей гаммы - без палаток.

Мне кажется, туризм люкса меньше пострадает, чем низкая гамма.

Согласна. Я уже об этом писала дорогие отели со своими пляжами предоставят клиентам возможность за Хххх евро целый день с комфортом пользоваться и пляжами и бассейном. К ним поедут состоятельные французы, которые не смогут выехать за границу. А вот маленькие отели без пляжей, кемпинги итд, если введут ограничительные мере рискуют потерять клиентов. Я уж не говорю о том что целые курорты рискуют оказаться без туристов в регионах. Те же курорты лангедока например где не развит сектор люкс, а основная клиентура французские семьи с детьми приезжающие в первую очередь на пляж. И кто туда поедет если пляж будет ограничен и все остальные популярные у этой категории туристов развлечения вроде ресторанов, кафе, луна-парков закрыты. Что бы этим курортам совсем не растерять всех туристов, минимум нужно обеспечить хотя бы свободный доступ всем туристам на пляж

[EHOT]

А что Аэрофлот сказал конкретно?

Ничего конкретного не сказал. Поменял (Аэрофлот) время вылета из Парижа. Мы летели из Орли, теперь летим из Руасси на 15 минут позже…

[sirniki]

ПС.У нас дождь льет.
У нас завтра с утра ливень, после обеда ураган. Дождались называется

у нас ливень такой, что боюсь в магазин ехать , на крыльце даже вода стоит, никогда такого не было. Говорите будет ещё ураган? После обеда?

[Droopy]

Ничего конкретного не сказал. Поменял (Аэрофлот) время вылета из Парижа. Мы летели из Орли, теперь летим из Руасси на 15 минут позже…

Видимо, оставили только вылеты из Парижа. Из Марселя на прямой рейс Аэрофлота до Москвы не продают билеты. Но можно улететь за символические деньги в июле через Амстердам, Мюнхен и Париж.

[EHOT]

Начиналось всё, напомню, именно в Венето в местечке Во 21 февраля был поставлен первый диагноз.

Первые случаи в Италии были в Риме в январе. А потом все началось в Ломбардии, первые пациент был в Кодоньо. Нулевого они так и не нашли, кажется. В Венето эпидемия началась позже…

Но именно благодаря другой политике (тестирования, в том числе, и надомного лечения без госпитализации в средних случаях) губернатор Дзайя из крайне несимпатичной лично мне партии ЛЕГА сумел повернуть развитие истории совсем иначе, чем в Ломбардии.

Про тесты не знаю, мне ничего не попадалось, а вот про другую политику госпитализации много писали не в ФБ, а в прессе… Но только это было сделано в том числе благодаря опыту Ломбардии… В Ломбардии легких коронавирусных больных поместили в больницы, где они заразили персонал и других больных. Именно благодаря опыту Ломбардии после этого никто так не делал.

[maman N]

Откуда Вы знаете? У меня билеты в Москву на июль... Все пока в силе, вчера с аэрофлотом разговаривал.

Я писала про себя, что мы никуда не поедем. У нас тоже на июль билеты в Москву, на КЛМ. Но по прилёту в обе стороны карантин две недели... и приглашения для иностранных граждан отменили, у нас отказ.
У нас тут и так, как в отпуске, не надо никуда ездить, после отпуска приезжаем домой уставшие и ы прошлом году, вернувшись из отпуска решили, что в |том не поедем. Так что наши планы насчёт отпуска не рушатся. Поездка в Москву - не отпуск, а второй дом.

Появился еще один маленький очаг заражения, в рабочем общежитии, Clamart située dans les Hauts-de-Seine

Потому что там протестировали. Если бы тестировали всех, очагов было бы много.
Я читала в соц. сетях, где общаются пользователи транспорта, что на некоторых крупных пригородных вокзалах нет никакого контроля, а в РЕР полно народу на некоторых линиях. В 6 утра было всё нормально.

[maman N]

А можно туризм и отпуска обсуждать в другой теме?
Ну только, если кто из отпуска вернётся с ковидом, то в данную тему как раз.

[Bethany]

Ничего конкретного не сказал. Поменял (Аэрофлот) время вылета из Парижа. Мы летели из Орли, теперь летим из Руасси на 15 минут позже…

Удивительно. Из Лиона все рейсы Аэрофлота отменены. Да и что там делать если на карантин на 2 недели посадят. Уже сдесь насиделись

[vetka-ferney]

Любопытно помимо всего прочего и то, что к середина апреля зарегестрированная смертность по причинам, не связанным с ковидом, а ниже ожидаемой (это к комментарию, что людей оставили умирать от сердечных приступов, сосредоточившись на больных ковидом).

Так это логично: меньше смертей от несчастных случаев, меньше смертей от инфекций, так как руки моют, меньше аварий. Даже стресса на самом деле меньше и сердечных приступов меньше.

[EHOT]

У нас тоже на июль билеты в Москву, на КЛМ. Но по прилёту в обе стороны карантин две недели... и приглашения для иностранных граждан отменили, у нас отказ.

Про приглашения не знаю ничего, а с карантином ситуация такая сегодня. Вероятно в июле будет иначе.

[Oksy75]

Даже стресса на самом деле меньше и сердечных приступов меньше.

ну это кому как
Кто бизнес или работу потерял, у тех ого го какой стресс и сердечные проблемы

[maman N]

Кто бизнес или работу потерял, у тех ого го какой стресс и сердечные проблемы

Пока не многие почувствовали стресс. Но, когда надо будет платить соя. отчисления, которые откладывали на три месяца, а теперь платить сразу за два, в июле за апрель и июнь, например, а денег не поступало от клиентов потому что не было никакой деятельности, то пойдут закрытия предприятий, особенно малых.
У нас возможное закрытие в сентябре намечается после всех подсчётов и пересчётов, вероятность того, что наша контора продолжит существование не велика. А таких малых предприятий много, где и без того впритык постоянно на счетах и каждый месяц встаёт вопрос, а хватит ли средств на зарплату?

Сейчас пойдут сокращения и некоторое количество работников будет периодически на изоляции, что дестабилизирует работу.

[milysia]

Пока не многие почувствовали стресс. Но, когда надо будет платить соя. отчисления, которые откладывали на три месяца, а теперь платить сразу за два, в июле за апрель и июнь, например, а денег не поступало от клиентов потому что не было никакой деятельности, то пойдут закрытия предприятий, особенно малых.
У нас возможное закрытие в сентябре намечается после всех подсчётов и пересчётов, вероятность того, что наша контора продолжит существование не велика. А таких малых предприятий много, где и без того впритык постоянно на счетах и каждый месяц встаёт вопрос, а хватит ли средств на зарплату?

Сейчас пойдут сокращения и некоторое количество работников будет периодически на изоляции, что дестабилизирует работу.

У кого нет работы, у тех работники на chômage partiel , а там нет отчислений.

[Droopy]

maman N, а есть ли новости об отмене соцотчислений за март, апрель и май ? Макрон обещал клятвенно.

[EHOT]

Удивительно. Из Лиона все рейсы Аэрофлота отменены. Да и что там делать если на карантин на 2 недели посадят.

Я покупал еше в начале февраля. Теперь можно только ждать изменении. Думаю, что скорее всего не получится в Москву слетать. Я даже на всякии случаи забронировал на эти даты дом в 400 километрах от Парижа (с возможностью отказаться до 3 июля).

[Noemie]

Закон о чрезвычайном положении в области здравоохранения не был обнародован накануне выхода из карантина, как было предусмотрено.

Поэтому некоторые его положения еще не вступили в силу. Ожидается, что возможно это произойдет сегодня вечером.

В частности речь идет о дистанции 100 км для перемещений и предоставлении сертификатов в общественном транспорте.
В любом случае для сертификатов предполагался "период терпимости", штрафы взимать начнут только со среды.
https://www.lci.fr/politique/deconfi...i-2153470.html

[sirniki]

Ставили бронхит. И , конечно, никаких снимков....

У нас в школе еще в ноябре декабре ходил вирус, врач ставит "неизвестный вирус" и назначал пакет довольно странных лекарст, антибиотики, кортикостероиды, антиаллергенные, от экземы...т.е. уже тогда врачи знали что ходит какой-то вирус, но его никто не исследовал, т.к. летальных исходов с ним не диагностировали, или не видели связь, или просто не думали, что он так распространица, т.к. врач говорил, что каждую осень ходит какой-то новый вирус, но потом идет на спад.

[EHOT]

Мне кажется, что врач может без каких-либо снимков и тестов отличить проблемы в легких от проблем в бронхах. Тесты и снимки нужны для более точнои картины, но без них врач все неплохо "слышит" и локализует.

[Mode_rator]

вот и в этом фильме женщина -ученый рассказывает, как это происходило...
кому выгодны обязательные вакцинации и почему стОит опасаться долгого использования масок.... (которые нам навязывают насильно)

https://www.youtube.com/watch?v=sZSuUc4JdbQ
(кому не знаком английский или польский, могут включить субтитры англ. и в настройках англ. включить перевод на русский)

у толстосумов - иные планы на наш мир...

я-то вчера сомневался и не мог понять, почему люди начинают подписывать Петиции против обязательного вакцинирования, ведь их даже ещё нет КАКБЭ, власти обещают вакцины через год-два...

но люди устанут ходить в масках, и потом вуаля - резко "Вакцина" появится, а люди уже подготовлены и бегут впереди паровоза, лишь бы вколоться, ещё и деньги заплатить готовы будут вероятно...


P.S. в защиту этой женщины хотелось бы сказать, что любая Система имеет рычаги влияния на отдельновзятых учёных:
вот потратите кучу лет на научные труды, тогда и остальные может позлорадствуют - вот и правильно что арестовали за работу в науке...
или тюрьма, или психушка или банальное убийство, как например произошло с китайским ученым недавно в США...

P.P.S. спасибо, что открыли тему обратно
то что происходит сейчас с короной, это ни какая не забота о населении и здоровье страны, а чистой воды политика: это подтасовка цифр, это замалчивание фактов, это раздувания паники, это профилирование своего политического эго, это играние в божков местного уровня... о какой единой Европе они нам в уши заливали 40-с-чем-то-лет, я вас спрашиваю?), это попрание всех основных прав
вот о чём речь

[teffi]

Кстати, согласна. Более того, сейчас активно нагнетается истерия "второй волны", которая, безусловно, и так будет, чтобы оправдать le confinement.

Например, на 5 марта 2020, было "55 morts depuis novembre selon le dernier rapport hebdomadaire de Santé Publique France" в 2020 году.

А это цифры на период окт. 2018- конец марта 2019 : Depuis le début de la surveillance de la grippe (semaine 40, du 1er au 7 octobre 2018) et jusqu’en semaine 13 (du 25 au 31 mars 2019), il est estimé qu’environ 9 900 décès tous âges confondus sont attribuables à la grippe, dont 7 700 pendant l’épidémie de grippe (semaines 02 à 09). Ces décès concernent pour 87% d’entre eux des personnes âgées de 75 ans et plus.

Никому ничего не кажется странноватым ?

Эти цифры надо тоже сохранить в Экселе :-)
Пока не убрали

Ну их и не было. Вы же не думаете, что 2 месяца карантина финансировались из запасов ... ? Их же нет. Просто дальше встает вопрос - либо экономика, либо...

Да, запасов не было, но тем не менее, решились сделать карантин и его финансировать. На что рассчитывали? Или это часть стратегии Black Rock , входило в планы и этим объясняется, что биржи не écroules и даде паники нет, все стабильненько?

[maman N]

У кого нет работы, у тех работники на chômage partiel , а там нет отчислений.

ха-ха-ха, во-первых те, кто был на больничном по короне или с детьми, им работодатель обязан выплатить до 90% зарплаты компенсацию в первые 30 дней и 66% в последующие, начиная с первого дня больничного. |та новая мера, раньше у нас maintient не выплачивали сотрудникам, а теперь заставили работодателя выплачивать. У нас таких оказалось немало. Праздничные дни вычитаются из частичной безработицы, работодатель обязан выплатить за эти дни зарплату. А также надо было отправить сотрудников в отпуск. Со всего этого идут отчисления.
Во-вторых дирекция, бухгалтерия и некоторые другие работали или на полную занятость или несколько раз в неделю, так что |то чистые убытки. Детальности не было почти совсем.
Так что отчисления за апрель получились очень даже не маленькие.

[Ирис]

Mode_rator, ну наконец-то, слова не мальчика, а мужа. Я уже по последним сообщениям Вашим в теме подумала, что и Вас паника срубила.

Мне сейчас много пересылают сообщений от сети lanceurs d’alerte, как раз по поводу обязательной вакцинации и отслеживания и того, что из этого может получиться в будущем (тут, действительно, Оруэлл отдохнёт).

Перепощивать я их не буду, все в открытом доступе на ютюбе.

Неплохо сейчас призадуматься о разных ограничениях личных свобод, которые предпринимаются под ситуации ЧС, но потом никогда не возвращаются обратно. Например, ограничения вследствие применения plan vigipirate после терактов в Париже, так никогда и не отменились.

[sonnisse]

Эти цифры надо тоже сохранить в Экселе :-)
Пока не убрали

Можно даже распечатать и повесить на стену .

[EHOT]

Да с "Экселем" есть большои риск, что Билл Геитс подправит что-нибудь потом…

[maman N]

maman N, а есть ли новости об отмене соцотчислений за март, апрель и май ? Макрон обещал клятвенно.

Спросите у Макрона.
Для ИП есть, но не для малых предприятий, им только отсрочка на три месяца.
У нас висит уже огромный долг за февраль, март и апрель только URSSAF. Пенс фонд и prevoyance также, если всё вместе посчитать, получается огромная сумма.
Если не спишут, то конторе смерть. И так у всех 4 фирм, которые у нас в одном экономическом объединении, но юридически каждая отдельно. Денег на счетах не хватит на долго и кредиты уже взяты под самое не могу, их надо ежемесячно выплачивать.

[maman N]

долгого использования масок.... (которые нам навязывают насильно)

В Германии вроде как не многие носят маски.

[milysia]

ха-ха-ха, во-первых те, кто был на больничном по короне или с детьми, им работодатель обязан выплатить до 90% зарплаты компенсацию в первые 30 дней и 66% в последующие, начиная с первого дня больничного. |та новая мера, раньше у нас maintient не выплачивали сотрудникам, а теперь заставили работодателя выплачивать. У нас таких оказалось немало. Праздничные дни вычитаются из частичной безработицы, работодатель обязан выплатить за эти дни зарплату. А также надо было отправить сотрудников в отпуск. Со всего этого идут отчисления.
Во-вторых дирекция, бухгалтерия и некоторые другие работали или на полную занятость или несколько раз в неделю, так что |то чистые убытки. Детальности не было почти совсем.
Так что отчисления за апрель получились очень даже не маленькие.

Так это не у всех так. А у вас , я так понимаю, это и не бизнес .

[liina]

И там будет аншлаг. Потому что на худой конец к Северному морю решат съездить все ваши соседи.

Я согласна с Bethany, если отпуск нам решат сделать ковидный, то тратить на деньги жалко. Если рестораны, пляжи, музеи будут закрыты, то какой смысл куда-то ехать, чтобы жить той же жизнью, что и дома? те же супермаркеты, те же прогулки на природе, что можно организовать и в нескольких км от основного жилья? Закончится, и дай бог съедим или слетаем в какие-то более интересные, новые места. К тому же, в провинции отпускников местные уже с вилами, небось, ждут .

Искренне верю и надеюсь, что в июне-июле откроют пляжи и рестораны. Другое дело, что они могут постараться сдержать наплыв и ограничат перемещения только в своём регионе. Так во Франции в каждом регионе есть, где отдохнуть желающим, в этом её преимущество.
Но изначально разговор зашёл, останутся ли сезонники без клиентов, если границы будут закрыты. Нет, не останутся, потому что иностранцев заменят местные. Тот же пример с Северным морем. У французов оно не котируется, но там было много голландцев и скандинавов, а также местная публика. Ну теперь голландцев заменят те, кто раньше ездил в Бретань, на Лазурку и Атлантику.

И с особым трепетом я жду открытия границ, ибо покупка табака во Франции - это жесть, это бюджет, который меня совсем не радует. И муж уже предупреждён.