Коронавирус, часть 5 (Россия и другие страны СНГ)

[liina]

Эта как раз Ваша позиция. В данном вопросе по объективным причинам, которые Вам неприятно признавать, у России ситуация несколько отличается от стран, где нет собственного производства, военной медицины и связанных с ней запасов, мало специалистов, мало коек потому что не принято долго держать в больницах. Потому в тех странах больных в приёмных складывали на полу и такая смертность, вытекающая из именно объективных причин конкретных, а не "прогнившего империализма" или "прогнившего западно европейского социализма". Потому выпавшая на них ситуация более болезненна хотя она непростая везде.
Тем более, что при том, во что Вы так упорно тыкаете, ситуация не так уж и плоха в сравнении со "прогнившими" странами, где она наглядно видно хуже, чем в других странах.
В России сейчас как раз полно "прогнившего империализма", дело не в нём и бардака а ля европа.

maman N, вы всё перепутали.
Это не моя позиция, не моё личное мнение, это то, о чём я говорила ещё несколько месяцев назад по фактам из тех больниц в провинции, с положением дел в которых знакома. Я привела этот репортаж, потому что он сделан по-журналистски профессионально и полностью подтверждает то, о чем я говорила.
Я выложила этот фильм не для того, чтобы сравнивать Россию и другие страны. Этот фильм про Россию и мы в этой теме говорим про Россию и только. В теме о Франции я напишу то, о чём знаю во Франции.

Сначала вы вынесли приговор фильму даже не познакомившись с тем, о чём он. Теперь вы пытаетесь сравнивать, а мне не интересно сравнивать страны.
Я не тыкаю упорно (я вообще не поняла это слово "тыкаете", на "ты" я вроде не переходила), а отвечаю вам. Это не упорно, это вежливая реакция на ваши слова.
И наконец, я высказала, что поняла вашу позицию. К сожалению, вы не заинтересованы знакомиться с другой точкой зрения. Ничего страшного, кому интересно, посмотрят.

Чтобы было понятно (не вам, maman N, вы уже свой приговор вынесли ещё до просмотра), в репортаже остро поднимается вопрос о несуществующих профсоюзах, в том числе для медиков, в России и о последствиях этого факта.

[maman N]

liina, Вами приведённый фильм претендует, что есть какие-то секреты, которые врачам запрещают говорить.
Просто смешно, везде и ежедневно пишут о недовольствах, нет никаких секретов:

Калининградские врачи массово отказываются выходить на работу
Порядка 350 медиков не работают из-за коронавируса
https://www.mk.ru/social/2020/05/04/...na-rabotu.html

Медики инфекционной больницы теряют сознание на рабочем месте
https://www.ntv.ru/novosti/2334460/

Российские врачи скорой отказались работать без спецкостюмов в условиях пандемии
https://lenta.ru/news/2020/03/25/otkazzz/

Студенты-медики рассказали о «принудиловке» к работе с коронавирусом
https://nsn.fm/society/moskovskie-st...ote-s-covid-19

"Люди обречены". Врачи и пациенты недовольны мерами защиты от коронавируса
https://www.severreal.org/a/30515831.html

48% считают, что России не избежать эпидемии, и столько же полагают, что система здравоохранения к этому не готова, показал опрос «Левада-центра». Только 9% граждан оценивают ситуацию в здравоохранении как хорошую, а 52% ею недовольны
https://www.vedomosti.ru/society/art...ovo-rossiiskoe

[liina]

liina, Вами приведённый фильм претендует, что есть какие-то секреты, которые врачам запрещают говорить.

Извините, вы пишите какую то ерунду. Я не буду обсуждать с вами фильм, который вы не смотрели. Этот фильм не о "большом секрете", не о тайных заговорах, не о других каких то тайнах, о которых вы уже который пост настойчиво пишите. Фильмы или смотрят или не критикуют. А обсуждать заголовок, а не сюжет мне кажется странным и нелепым.

[maman N]

который вы не смотрели

Первые 10 минут и некоторые эпизоды заставила себя посмотреть и комментарии. Советую как раз посмотреть тем, у кого больше мазохизма в крови (я глупостей не ...), чтобы составить собственное мнение. Такие фильмы анти ЕР ("крымнаш/ненаш") повышают рейтинги ЕР.
Может заставлю себя пересмотреть, чтобы понять цель создателей и, кто за ними стоит,кто поставил эту деву, которая интервью берёт. Но всякое, что профсоюзы - это борьба и кровь, не убедительно.

[Ксения_wanderer]

Первые 10 минут и некоторые эпизоды заставила себя посмотреть и комментарии. Советую как раз посмотреть тем, у кого больше мазохизма в крови

Ну, я посмотрела целиком. Если отвлечься от манеры подачи материала с этой гламурной девицей, что удивительного мы видим? То что медики стирают одноразовые сиз, поскольку их не хватает - это, к сожалению, не новость. Неофициально доносится тоже самое. Тот факт, что руководство не стремится рапортовать об этих проблемах, тоже дело не новое. Волонтёры делают хорошее дело, спасибо им за это. На пике эпидемии проблемы сиз возникали во многих странах, а Россия сейчас приближается к пику, это очевидно. То обстоятельство, что большинство медиков не хочет говорить на камеру или скрывает лицо, у меня лично встречает понимание. Хотелось, чтобы было по-другому, но уж как есть.

Нашла интересную информацию по Франции. Подскажите, обсуждалось это в соседней теме? https://hightech.fm/2020/05/07/covid-france

[Small_birdie]

Ксения_wanderer, обсуждалось.
maman N, у вас адское терпение.

[Ксения_wanderer]

Small_birdie, поняла ).

[Соседка]

Если отвлечься от манеры подачи материала с этой гламурной девицей, что удивительного мы видим?

Да, к сожалению, ничего удивительного в дикой нищете нашей медицины нет.

На пике эпидемии проблемы сиз возникали во многих странах, а Россия сейчас приближается к пику, это очевидно.

А вот здесь не стоит проводить параллели между российскими проблемами с сиз и зарубежными. Да, практически во многих странах медики столкнулись с их нехваткой. Вот только нехватка их в России и за рубежом - это две огромные разницы. Земля и небо. И при этом еще здесь, в Европе, все об этом говорили и старались исправить как можно быстрее. И исправили. Но никто из медиков не испытывал такую нищету в плане обеспечения всем сразу. И не закрывали никого из медиков на рабочем месте.

Хотелось, чтобы было по-другому, но уж как есть.

Да, уж, хотелось бы. Хотелось бы еще, чтобы не начинался оголтелый крик сразу же, как только кто-то пытается завести разговор об этом. Для того, чтобы исправить проблему, надо же её сначала признать. А вот такое дикое отношение - это гарантия, что так и будет продолжаться.
Медики брошены на произвол судьбы. Пообещаны доплаты за работу в эпидемии, на деле - их нет тоже. Хотелось бы... Медики в Калининграде встали и ушли, смелые - только сейчас будет крик на другую тему - клятву Гиппократа.
В хваленой Коммунарке народ увольняется - а что мы услышали? А ничего не происходит, "никто не увольняется". Странно бы было.
При таком отношении никогда ничего исправлено не будет. Уж, по крайней мере, не волонтерскими силами исправить проблему государственного уровня. И прежде всего - разруху в головах в отношении организации здравоохранения.

[timofeev]

Да, к сожалению, ничего удивительного в дикой нищете нашей медицины нет.....

Не знаю как в Вашем Брюкселе, только вот у нас здесь на юге Франции про медицину можно только матерно.
Если форумчанка сослалась на какую то там Ивантеевку, где можно получить хоть какую то помощь, то в деревнях Франции нет больниц, нет врачей, нет школ - можно сказать что нифига нет.
Наш городок 25 000 зимой и 300 000 летом, а ближайший госпиталь 25 километров в Безье, но туда лучше даже не соваться, потому что там теперь с короной. 17 км есть госпиталь в Сэт, но обследовать оттуда везут в Монпелье.
Так что не надо о нищете российской медицины, по крайней мере в областных городах всего не меньше чем в Франции. Можно взять примером Барнаул и сравнить с Монпелье - одним из самых навороченных в плане оборудования госпиталей Франции. Только сравнение будет не в пользу Монпелье. Сам там несколько раз лежал, поэтому знаю что пишу.

[maman N]

Нашла интересную информацию по Франции. Подскажите, обсуждалось это в соседней теме? https://hightech.fm/2020/05/07/covid-france

Ссылка не открывается.

[maman N]

--