Коронавирус, часть 5 (Россия и другие страны СНГ)

[Ptu]

Ну и подозревайте на здоровье. А то, что реанимационные, госпитализированные, умершие все четко наперечет - от этого никуда не деться. И это показывает явную динамику.
То что в Париже и регионе хуже всего и так понятно.. И дольше всего там будет ужаснее всего. Но Париж это ведь не вся Франция. Нужно почаще на карту поглядывать. И не строить предположения только по Парижу.

[Suare]

Ксения_wanderer,

В отличие от работников торговли и сферы услуг строители и сотрудники промышленных предприятий практически не контактируют с потребителями. В относительно замкнутых рабочих пространствах - на стройках и в производственных цехах - гораздо проще обеспечить надлежащий санитарно-эпидемиологический режим

Возможно и организуют работу так, чтобы народ не заболевал.

[Rucya]

Тема вроде бы про Россию и СНГ?

[Rucya]

В аптеку не хочет идти в принципе. Пойдёт в другой магазин, до 12 ещё есть время.
В магазине маска будет обязательна? Я пока не нахожу нигде этому подтверждение.

А зачем она вообще по магазинам бродит? Ведь просят не ходить в общественные места. Заказали бы ей продукты на дом и оплатили сразу своей картой. Соседка говорит, что вечером выходит. Пройдётся пару кварталов, возвращается, потом ещё несколько раз этим же маршрутом. Вечером народ в основном дома.
В аптеках вообще 1-2 человека. Так мне Соседка говорит.

[IrinaS]

А зачем она вообще по магазинам бродит? Ведь просят не ходить в общественные места. Заказали бы ей продукты на дом и оплатили сразу своей картой. Соседка говорит, что вечером выходит. Пройдётся пару кварталов, возвращается, потом ещё несколько раз этим же маршрутом. Вечером народ в основном дома.
В аптеках вообще 1-2 человека. Так мне Соседка говорит.

В 80-идесятилетнем возрасте вроде вообще запрещено ходить по магазинам, надо быть в самоизоляции!

У меня родители вообще из дома не выходят.

[Suare]

В 80-идесятилетнем возрасте вроде вообще запрещено ходить по магазинам, надо быть в самоизоляции!

Есть такие, которым хоть кол на голове теши. И без масок, и не выдерживают дистанцию. Если решишь сделать замечание, в ответ выстрелят тысячу слов со слюнями.

[Suare]

В соседней теме уповают на анализ на антитела. Оказывается, не всё так однозначно с ними

— Допустим, коронавирусное инфицирование прошло бессимптомно, человек выздоровел. Есть ли гарантии того, что его организм выработал необходимые антитела, приобрёл стойкий иммунитет?

— По мнению многих иммунологов, у человека может быть иммунитет к SARS-CoV-2, как и к любому другому вирусу.

Но если вирус в небольших концентрациях попадает в организм, а иммунитет справляется с ним быстро, то антитела могут и не выработаться в достаточном объёме. То же касается и пациентов, которые тяжело перенесли заболевание, получали большое количество лекарственных препаратов.

У них также может не быть иммунитета, ведь иммунитет — это нечто естественное, получаемое за счёт собственных средств организма. А вот у тех, кто борется естественным путём и болеет в среднетяжёлой форме, антитела через какое-то время обязательно появятся.

https://russian.rt.com/science/artic...CVsBNyz5FnewnY

[maman N]

В 80-идесятилетнем возрасте вроде вообще запрещено ходить по магазинам, надо быть в самоизоляции!

Ну это, как в домах для престарелых констатировали, что пожилые в данной ситцации умирают от стресса.
Если пожилой человек живёт сосем один и ему ещё и выходить запретили и еду, как зверю в клетку приносят, он начинает паниковать.
Моей маме приносили друзья, но они на карантине сейчас, у них близкие родственники заболели ковидом. Сами они сделали первый тест, он отрицательный, будут делать второй, а потом возможно и третий.
Пожилая знакомая, которая вообще совсем никуда не выходила, заболела ковидом, она дома совсем одна и больна, в больницу пока не едет. Еду ей доставляли, не заходя в квартиру, все меры предосторожности соблюдали и всё равно она заразилась.
Мы не хотим доствку по той причине, что неизвестно, у кого они до этого были и меняют ли перчатки. Только знакомые будут приносить маме еду. У неё проблемы с ростелекомом, который ей отключил домашний интернет и телевидение якобы за неуплату, приписали, что она якобы взяла абонемент на кино о футболе и не оплачивает, она терпеть футбол не может. Я никак не могу до них достучаться, личный кабинет не доступен. Говорят, прийти в офис, вот мама и вышла, ничего не добилась, а по дороге хотела маску купить, если надо будет выйти срочно, чтобы была маска на всякий случай.

[liina]

Помнится, два месяца назад некоторые форумчане из Питера и Москвы обвиняли меня во вранье, когда я говорила, что в России печально с готовностью к пандемии. В ответ мне расписывали, как блестяще организована борьба с вирусом: и камеры отслеживания карантинщиков, и сотни тысяч тестов ежедневно ещё в марте, и о каких только чудесах не рассказывали.
Я объясняла, что сужу не по новостям первого канала, а по сводкам с полей от медиков и эпидемиологов моей семьи и знакомых.

Ну вот Шихман целый репортаж сделала, где кратенько обо всём - Вирус молчания: о чем категорически запрещено говорить врачам?.

Кстати, в фильме Шихман речь идёт о Москве и Подмосковье.

[IrinaS]

Мы не хотим доствку по той причине, что неизвестно, у кого они до этого были и меняют ли перчатки.

Доставку сейчас оставляют за дверью квартиры. В любом случае, это в сто раз лучше, чем идти в магазин.

Если мама паникует дома одна, лучше уж просто сделать несколько кругов вокруг своего дома, чем таскаться по магазинам и аптекам.

[maman N]

Доставку сейчас оставляют за дверью квартиры.

Вот именно так и было у знакомой, которая заразилась. Она соблюдала драконовские меры предосторожности.
Ещё одна пожилая знакомая заболела, к ней на дом приходила дама, которая за ней ухаживает. Она нуждается в уходе. Приходящая дама соблюдала меры предосторожности и у неё самой тесты отрицательные, а у дамы, за которой она ухаживала симптомы и тесты положительные, никто не заходил в квартиру кроме ухаживающей дамы.

[IrinaS]

Вот именно так и было у знакомой, которая заразилась

Интересно, как именно? Если кур"ера она даже не видела?

П.С. Ну пусть тогда ходит по магазинам, берется там за товары, которые пощупал не сборщик товаров как при доставке, а миллион других покупателей, котoрые еще и на них начихали и накашляли, а заодно и на маму покашляют и она там будет дышать зараженным воздухом. Это лучше, ясен пень, чем бесконтактная доставка))

[maman N]

liina,
В соседней теме ссылка на фильм https://www.youtube.com/watch?v=sbDk...ature=youtu.be
Фильм - это чьё-то частное мнение, а не истина в последней инстанции, как Вы тут подаёте.
Мои друзья некоторые сейчас смотрят только фильмы о теориях заговора, в которых приводятся неоспоримые факты, кстати и, что всем надо верить только в них? Есть немало фильмов о том, что небольшая кучка людей, в фильмах приводятся имена, всё это устроили, чтобы контролировать весь мир. Некоторые эти фильмы очень хорошо сделаны.
Ни в одной стране мира, особенно в "развитых", нет достаточного количества СИЗ для медиков и оборудования.
Почему наших специалистов с оборудованием направляли в Италию, например?

[maman N]

Интересно, как именно? Если кур"ера она даже не видела?

том-то и дело, что не понятно, как оно могло просочиться.
Всё-таки свои знакомые как-то надёжнее. Гарантии нет нигде.

[IrinaS]

Всё-таки свои знакомые как-то надёжнее.

В магазинах и аптеках, в которые она у вас ходит))

[liina]

Фильм - это чьё-то частное мнение, а не истина в последней инстанции, как Вы тут подаёте.

maman N, вы хотя бы на ссылочку тыкнули, чтобы просто посмотреть, что это за фильм?

КАКОЕ ЧАСТНОЕ МНЕНИЕ? Какие теории заговора? Вы разницу вообще видите между частным мнением и журналистским репортажем, которое построено на интервью медиков? Мне кажется, вы уже заигрались в отрицание действительности, если даже не посмотрев 5 минут, упоминаете теории заговоров. Разницу между сказками и действительностью ещё видите?

[IrinaS]

Всё-таки свои знакомые как-то надёжнее.

Моей маме приносили друзья, но они на карантине сейчас, у них близкие родственники заболели ковидом.

Вы издеваетесь надо мной, что ли??

(Сами пишете, что знакомые больше не могут ей приносить!! А когда я начинаю вам объяснять, что делать в такой ситуации, чтобы не ходить самой в магазин, вы мне опять пишете: "знакомые надежнее")) хорошо мочало, начинай сначала..;

[maman N]

В магазинах и аптеках, в которые она у вас ходит))

В аптеки она не ходит, в принципе всегда игнорирует поликлиники и аптеки потому что там можно заразиться разными болезнями. Больше доверия знакомым, которые приносят еду из магазина нежели доставке.

[azalea]

А так же все врачи в самых красных зонах как один говорят - резко снижается количество обращений к врачам, в сос врачи и пр.

Да. Поэтому даже если зоны красные, но они тоже выходят из карантина. Кроме департамента Mayotte. Там резко увеличивается количество зараженных.

[maman N]

IrinaS, Это не единственные знакомые, которые могут приносить. Да, знакомые тоже могут заразиться, но доставка потенциально более небезопасна.
Маме купили маску в "Перекрёстке". Говорят, везде масок в продаже достаточно, никаких ограничений.

[maman N]

liina, Такие репортажи сняты про любую страну мира.
Во многих странах нет и того, что там показано. Да, ситуация не простая везде.
В России ситуация немного выигрывает за счёт:
- армейских запасов,
- военной медицины
- большего количества специалистов
- большего количества коек (хоть и не "пятизвёздочные отели")
- собственное производство
Но ситуация может различаться на местах.
Когда показывают обшарпанные потолки в больнице в самом начале фильма, у меня сразу недоверие в таким журналистам, фильм с идеологической подоплёкой и есть частное журналистское мнение. Я сравнила с фильмами о теории заговора, там тоже интервью с врачами, такой приём использован и всё подтасовано под основную сюжетную линию.
Репортажи о том, что не так в больницах и, в каких, постоянно на центральном тепевидении. Нет никаких секретов.

Насчёт того, что нарушений карантина много и следят из ряда вон плохо, это не улучшает ситуацию. В этом плане там сейчас западноевропейский пофигизм свирепствует похлеще другого вируса.

[Suare]

Маме купили маску.

Теперь точно не будет сидеть дома. Но маска то всего на 2 часа, объясните ей. И про перчатки тоже.

[maman N]

Но маска то всего на 2 часа, объясните ей. И про перчатки тоже.

Уточню, какая маска, одноразовая или многоразовая.В маске ей трудно дышать. Ей нужна маска на крайний случай. Так спокойнее, что маска есть, лежит и может никогда не понадобится.

[liina]

liina, Такие репортажи сняты про любую страну мира.
Во многих странах нет и того, что там показано. Да, ситуация не простая везде.
В России ситуация немного выигрывает за счёт:
- армейских запасов,
- военной медицины
- большего количества специалистов
- большего количества коек (хоть и не "пятизвёздочные отели")
- собственное производство
Но ситуация может различаться на местах.
Когда показывают обшарпанные потолки в больнице в самом начале фильма, у меня сразу недоверие в таким журналистам, фильм с идеологической подоплёкой.

Насчёт того, что нарушений карантина много и следят из ряда вон плохо, это не улучшает ситуацию. В этом плане там сейчас западноевропейский пофигизм свирепствует похлеще другого вируса.

Ваша позиция понятна. Этого не существует, посто потому что мне неприятно это признавать. На Западе всё равно хуже. У них вообще прогнивший империализм. А вот у нас все великолепно.
Бывает)

[IrinaS]

ИринаС, Это не единственные знакомые, которые могут приносить.

Извините, но тогда какого черта она прется в магазин??

[Suare]

Ей нужна маска на крайний случай.

Так почему одну купили то ? Хотя бы штук 5. Знаете, у меня сестра с очень больным сердцем, ей тоже бывает тяжело дышать, но она понимает, что ей маска жизненно необходима. Из дома выходит не часто, только рано утром, когда ещё многие спят и в магазине народа нет практически. Я думаю, ваша мама просто придумывает отговорки и не понимает последствий заражения, не дай Бог.

[maman N]

Этого не существует, посто потому что мне неприятно это признавать.

Эта как раз Ваша позиция. В данном вопросе по объективным причинам, которые Вам неприятно признавать, у России ситуация несколько отличается от стран, где нет собственного производства, военной медицины и связанных с ней запасов, мало специалистов, мало коек потому что не принято долго держать в больницах. Потому в тех странах больных в приёмных складывали на полу и такая смертность, вытекающая из именно объективных причин конкретных, а не "прогнившего империализма" или "прогнившего западно европейского социализма". Потому выпавшая на них ситуация более болезненна хотя она непростая везде.
Тем более, что при том, во что Вы так упорно тыкаете, ситуация не так уж и плоха в сравнении со "прогнившими" странами, где она наглядно видно хуже, чем в других странах.
В России сейчас как раз полно "прогнившего империализма", дело не в нём и бардака а ля европа.

[maman N]

Suare, Моя мама живёт совершенно одна, это очень тяжело для пожилого человека, который привык к очень активному образу жизни и общению и мы к ней не смогли приехать, ни она к нам, как обычно. Общение только через интернет, но это очень тяжело, тяжелее, чем во время войны, когда надо было спускаться в бомбоубежище потому что тогда она была в бомбоубежище не одна. Маска нужна для того, чтобы ей было спокойно, что если что, маска вот она лежит. Плюс проблемы с ростелекомом сейчас не кстати, как никогда.

[alfi]

Моя мама живёт совершенно одна, это очень тяжело для пожилого человека, который привык к очень активному образу жизни и общению и мы к ней не смогли приехать, ни она к нам, как обычно.

прожив более 20-ти лет во Франции и не забрать пожилого человека - жить вместе с вашей семьёй ,
хотя он и активный в жизни , я немного нахожу странным , но это только моё мнение

[Suare]

alfi, Не каждая хочет переехать во Францию.