Коронавирус во Франции, Европе - 4

[Люлют]

На данном заболевании непроверенное.
Пока, в такой кризисной ситуации, могут использовать только в больницах как терапию отчаяния

Да в данной ситуации все, абсолютно все, является «терапией отчаяния». Ни один врач в мире не знает, как лечить ЭТОТ вирус, вот и применяют все, что теоретически может помочь. Что-то помогает лучше, и тогда это надо вводить в практику, что-то хуже...

[Marine Saf]

Freddie, еще 20 больных на медицинском поезде привозили в Анжэ, Ле Ман и в Ля Рош

[EHOT]

И я же недаром приводила пример, как сама была посажена на изоляцию в ссср в 70-е годы, хотя мы с семьей там были сбоку-припеку, а всех вычислили, хотя никаких видеокамер и сотовых не было.

Ну в СССР в 70-е и не такое было возможно.

Енот, ну не смешите мои тапочки- все это реально можно было узнать в наше время, хотя бы по геолокации сотовых телефонов, по емайлам и соцсетям.

Телефоны так отследить нельзя. Списков тех, кто там был, не было. Ну а так через 2 месяца всегда все просто…

[Freddie]

Marine Saf, да, я не все наши пресс релизы ARS посмотрела, каюсь

[sonnisse]

Да в данной ситуации все, абсолютно все, является «терапией отчаяния». Ни один врач в мире не знает, как лечить ЭТОТ вирус, вот и применяют все, что теоретически может помочь. Что-то помогает лучше, и тогда это надо вводить в практику, что-то хуже...

Так вроде бы считается, что большая часть заболевших справляются сами без каких-либо осложнений. Как сопоставить риски развить осложнения от заболевания с рисками получить осложнения от лечения? Даже в больнице под наблюдением врачей уже были выявлены осложнения как и случаи смертей, связанные с применением хлорохина.

[tyupa]

SophieDan, да.


Вчера по ТВ показали лица врачей, медсестер. Глубокие, именно глубокие следы от ношения масок. Как шрамы. И хуже. Нашла ссылку: https://www.cnews.fr/monde/2020-03-2...-viraux-939317
Это помимо всего, что они пережили и переживают.

azalea, я несколько недель назад, в самом начале нашего французского каратнитина показывала фотографии итальянских медсестёр и медбратьев. Там была и фотография этого медбрата, в том числе. Меня одна мадам «пожурила» (очень мягко говоря: написала, что все «фоточки» отфотошопены, и следы от масок подкоашены Много было репортажей, статей, фотографий. Но самые тяжёлые психологически (имхо): транспортировка больных на медицинском ТВД, когда устанавливают носилки над креслами; малыши в матернель, соблюдающие дистанцию: идут друг за другом вытянув вперёд руки, и фотографии медперсонала.

Но это все мелочи, главное - открыть доступ в леса и на пляжи для засидевшихся на удаленке и одуревших от собственных детей; и имеющих шило в одном месте, что не могут усидеть дома или в радиусе 1 км.

[maman N]

И вот в этой весной - чудо! Нос не течет вообще (тьфу-тьфу), хотя спреи давно кончились. НЕТ вообще аллергии на пыльцу, несмотря на то, что я целыми днями хожу в поле с цветущим репсом (!!) или в лесу! Не знаю, чем объяснить этот феномен.

Отсутствие выхлопных газов.
У меня тоже меньше проявлений аллергии.
Когда мы переехали из ближайшего пригорода, где было много машин туда, где воздух, исчезли астматические проявления и ослабли аллергические так, что несколько членов семьи были сняты с учёта у специалиста потому что тесты на дыхание, забыла название (когда в кабину заходишь) стали вдруг нормальными, а до этого были такими, что постоянно на лекарствах.

[maman N]

У нас сзади домов есть небольшой участок, которым с разрешения мэрии много лет занимался сосед, каждую пятницу от косил газон, подрезал ветки деревьев, сажал цветы. Этот участок в общем пользовании жителей квартала (кооператив). Вчера, когда он косил траву там, это прямо за его домом, пришли жандармы. оштрафовали и запретили впредь это делать. Одна жительница нашей улицы воспользовалась ситуацией, она очень много лет искала, как испортить жизнь соседу, которого она не переносит, это взаимно, они как кошка с собакой, хоть и оба имеют польские корни, но это их к сожалению не сплотило. Сосед был недоволен тем, что её собака громко лаяла, вот она ему и отомстила.

[maman N]

tyupa, Почему столько мед. работников заражаются во всём мире несмотря на СИЗ? Глядя на фото медбрата, хорошо ли защищают такие очки?

[Рыжая]

tyupa, Почему столько мед. работников заражаются во всём мире несмотря на СИЗ? Глядя на фото медбрата, хорошо ли защищают такие очки?

Ну это же не костюм бактериологической защиты. Вирус дырочку найдет.

[sonnisse]

Много было репортажей, статей, фотографий. Но самые тяжёлые психологически (имхо): транспортировка больных на медицинском ТВД, когда устанавливают носилки над креслами; малыши в матернель, соблюдающие дистанцию: идут друг за другом вытянув вперёд руки, и фотографии медперсонала.

Да, на все это тяжело смотреть. Лично для меня самыми тяжелыми были интервью медсестёр, санитаров, кассиров, которые с плачем рассказывали, что каждый день идут на работу с « boule au ventre » и в таком же состоянии возвращаются домой. Но идут, потому что «кто, как не мы». Я думаю, что когда эпидемия пройдёт, у многих из них начнутся проявления, схожие с посттравматическим синдромом, а то и он сам. Остаётся надеяться, что их не забудут и предоставят всю необходимую помощь и поддержку, в том числе и в виде дополнительного отпуска без финансовых потерь.

[sonnisse]

У нас сзади домов есть небольшой участок, которым с разрешения мэрии много лет занимался сосед, каждую пятницу от косил газон, подрезал ветки деревьев, сажал цветы. Этот участок в общем пользовании жителей квартала (кооператив). Вчера, когда он косил траву там, это прямо за его домом, пришли жандармы. оштрафовали и запретили впредь это делать. Одна жительница нашей улицы воспользовалась ситуацией, она очень много лет искала, как испортить жизнь соседу, которого она не переносит, это взаимно, они как кошка с собакой, хоть и оба имеют польские корни, но это их к сожалению не сплотило. Сосед был недоволен тем, что её собака громко лаяла, вот она ему и отомстила.

А на каком основании его оштрафовали? А то из Вашего сообщения не понять. Траву косить вроде не запрещено. Мэрия запретила ему заниматься этим участком на период карантина?

[tyupa]

А на каком основании его оштрафовали? А то из Вашего сообщения не понять. Траву косить вроде не запрещено. Мэрия запретила ему заниматься этим участком на период карантина?

МаманН опять «повезло» иметь соседа/родственника/коллегу/знакомых, которые, как всегда, окажутся в том месте, куда рады были бы сбежаться журналисты скандальных редакций.

[EHOT]

А на каком основании его оштрафовали? А то из Вашего сообщения не понять. Траву косить вроде не запрещено. Мэрия запретила ему заниматься этим участком на период карантина?

и почему этот рассказ в этои теме, кстати, тоже непонятно.

[maman N]

А на каком основании его оштрафовали? А то из Вашего сообщения не понять. Траву косить вроде не запрещено. Мэрия запретила ему заниматься этим участком на период карантина?

За выход из дома без документа, удостоверяющего личность и attestation de sortie. Он был сзади своего дома, но это общественная территория, там тропка, газон, деревья. Он сам не понял, почему запретили впредь. Он тут живёт с 85 года и всегда занимался этим небольшим участком, который находится сзади его и несколькими соседними домами, между домами и железной дорогой. Достаточно заброшенное клочок, лисы там иногда появляются. С самого начала карантина у нас не было видно ни одного жандарма, но тут их специально позвали.

[IrinaH]

Товарищи, так что там с красными департаменатми? Муж сказал, что якобы еще будем сидеть дома, а у нас шеф после 11 мая собирается всех с удаленной работы переводить в офис.

[azalea]

Меня одна мадам «пожурила» (очень мягко говоря: написала, что все «фоточки» отфотошопены, и следы от масок подкоашены Много было репортажей, статей, фотографий. Но самые тяжёлые психологически (имхо): транспортировка больных на медицинском ТВД, когда устанавливают носилки над креслами; малыши в матернель, соблюдающие дистанцию: идут друг за другом вытянув вперёд руки, и фотографии медперсонала.

Но это все мелочи, главное - открыть доступ в леса и на пляжи для засидевшихся на удаленке и одуревших от собственных детей; и имеющих шило в одном месте, что не могут усидеть дома или в радиусе 1 км.

tyupa, все-равно их не убедить.

Сейчас опять по ТВ показали репортаж с санитарным поездом, плачущего врача, который видел умирающего больного в реанимации и был не не в силах ему промочь.

[azalea]

С самого начала карантина у нас не было видно ни одного жандарма, но тут их специально позвали.

Кто-то пожаловался, жандармы отреагировали.

[Люлют]

sonnisse, я уже писала, что в течение почти трех лет, находясь в одной из стран западной африки, в качестве профилактики регулярно принимала (не только я, но и моя семья, и коллеги...) Делагил. Почитать про него- легче своей смертью помереть, чем такое пить https://www.rlsnet.ru/tn_index_id_3785.htm
И,тем не менее, мы все его принимали, а кто не принимал, тот малярию подцепил. Так вот, побочки у профилактирующихся не было никакой (правда, надо отдать должное, в основной своей массе мы были люди достаточно молодые и здоровые), а вот кто боялся побочки и заболел - судьба их была достаточно печальна.
Ну и фигура номер 2: у матушки моей саркоидоз, в числе препаратов для лечения был Плаквенил в течение многих лет. Модет быть, он и дал какую-то побочку, но в ее случае это было лучшим вариантом. Так ее лечили в Сеченовской в Москве, а моего свекра от того же самого точно так же лечили в Париже.

Я это к тому, что все, кто вопят сейчас о чрезмерной побочке от гидроксихлорохина, явно отрабатывают чей-то заказ, потому как от массы заболеваний препарат помогает и побочные явления никак не перевешивают ее пользу. Можно, конечно, поискать статистику по смертям от побочки относительно выздоровевших от заболеваний, но сомневаюсь, что она есть в природе, да и лень мне лопатить интернет в поисках такой глупой информации. Главное - препарат работает, только давать его надо ограничено в самом начале заболевания, тогда и болезнь не перейдет в критическую стадию, да и ущерб от побочного действия будет значительно меньше.

[maman N]

а у нас шеф после 11 мая собирается всех с удаленной работы переводить в офис.

К сожалению таких шефов не так мало. Прекрасно сотрудники работают из дома, так нет пусть в офис едут работать.
У мужа на работе хотят переводить в офис половину работников на одну неделю, затем другую половину, чередовать присутствие сотрудников в первое время, закупают одноразовые перчатки, спросили размер. Сотрудники работают на компах, что там брать в перчатках вообще не понятно. Почти все сотрудники прекрасно работают из дома. Спрашиваю, почему. Ответ: "просто потому что привыкли к традиционному варианту". И наш шеф рвёт на себе волосы потому что узнал, что надо платить небольшую сумму тем, кто на удалёнке и потому что пришлось оплатить программу, с которой можно работать дистанционно, абонемент на год, теперь он собирается уговорить, чтобы в виду исключительности ситуации прекратить абонемент и вернуться к офисному варианту, который в несколько раз дешевле.
Очень не хватает в пакете мер таких как поощрения работодателей, которые прибегают к удалёнке и/или санкций за то, что заставляют выходить в офис тех, кто может работать удалённо.
С 11 мая в красных зонах не будет больше изоляции и работодатель имеет полное право вызволить в офис работников, у работодателя нет обязанности слушать советы правительства, нет никакого юридического механизма заставить следовать советам.

[alfi]

За выход из дома без документа, удостоверяющего личность и attestation de sortie.

а почему он не оформил документ - attestation и не взял удостоверение личности - сейчас карантин и пусть косит траву без проблем

[azalea]

а почему он не оформил документ - attestation и не взял удостоверение личности - сейчас карантин и пусть косит траву без проблем

alfi, наверное, он подумал, что он у себя, если там косил траву с 85 года. А это не так.

[alfi]

azalea,
он может её косит с 1917 года ... шутка , это не его земля - а мэрии и всё договоренности с мэрией теперь - пшик , мэрия - служащий должен косить эту траву .

а почему он не оформил документ - attestation

мэрия вообще ничего не должна - оформлять attestation, имеется служащий , который и занимается этим делом ,
а сосед пошёл покосить травы прежде всего для себя

[Noemie]

В Сети появился сайт с прогнозами окончания пандемии Covid-19 для разных стран
https://naked-science.ru/article/med...a-raznyh-stran

Сайт о котором идет речь в статье:
https://ddi.sutd.edu.sg/

Прогноз по Франции:

[Lys Blanc]

мы все его принимали, а кто не принимал, тот малярию подцепил.

Люлют, на ваш индивидуальный опыт мой индивидуальный опыт: прожив семьей в довольно инфицированной африканской стране 2года мы очень быстро отказались от регулярного приема нивакина (читай хлорокина) из за сильных побочек, как впрочем и большинство окружавших нас экспатов, в том числе и медиков. НЕТ, хлорокин не защищает от малярии, это профилактическое средство, которое уменьшает кризис если вы заболели. И ДА, среди регулярно принимавших были тоже инфицированные на всю оставшуюся жизнь. Поэтому расклад: мы принимали и все отлично/те не принимали и все позаболели это просто, скажем, случайность.

[azalea]

Прогноз по Франции:

Конец мая? Профессор Раульт в последнем интервью тоже сказал о конце мая. Саломон сказал, что все медработники должны пойти сейчас, с 11 мая в отпуск, до начала второй волны.

[Ptitsa Tania]

В Сети появился сайт с прогнозами окончания пандемии Covid-19 для разных стран
https://naked-science.ru/article/med...a-raznyh-stran

Сайт о котором идет речь в статье:
https://ddi.sutd.edu.sg/

Прогноз по Франции:

С математической точки зрения это бред сивой кобылы, извините. Никакой предиктовной силы не имеет. Это я как математик говорю, после консультации с коллегами статистиками (я не статистик ни разу, но знаю достаточно, чтобы сильно удивиться увидевши это).

[maman N]

а почему он не оформил документ - attestation и не взял удостоверение личности - сейчас карантин и пусть косит траву без проблем

Во-первых это прямо сзади его частного дома, во-вторых он ни разу за всё это время, выходя сзади дома, не заполнял эту бумагу. В третьих, потому что у нс никогда вообще никто ничего не проверял. Там находится общий коллектор, куда ветки и скошенную траву все соседи приносят и никто выходя отнести туда скошенную траву не заполняет для этого бумагу, тем боле не берёт документы, а то и, чтобы изгородь свою поправить или там постричь тую, у кого она есть, с внешней стороны, надо брать документы.
Для того, чтобы выйти из дома в документе нет графы: для ухода за территорией кооператива жителей квартала. То есть это не под одну графу не подходит.
Участок принадлежит мэрии, но обязанность за ним ухаживать лежит на кооперативе жителей квартала (две улицы). Кооператив поручил ему в 85 году. С тех пор он это делает и никто про документы не думал.

[alfi]

Во-первых это прямо сзади его частного дома,

не его территория

во-вторых он ни разу за всё это время, выходя сзади дома, не заполнял эту бумагу. В третьих, потому что у нс никогда вообще никто ничего не проверял.

в настоящее время - карантин

но обязанность за ним ухаживать лежит на кооперативе жителей квартала (две улицы). Кооператив поручил ему в 85 году. С тех пор он это делает и никто про документы не думал.

результат - штраф

[latreille]

мы очень быстро отказались от регулярного приема нивакина (читай хлорокина)

Хлорохин (нивакин) и гидроксихлорохин (плаквенил) это не одно и то же. Да, они близки, но у второго существенно меньше побочных эффектов.