Коронавирус во Франции, Европе - 4

[Suare]

да, ладно детей. Не сомневаюсь, что очень немногие из них будут правильно носить маску и сидеть в ней весь день.

Показывали китайских детишек, все в масках + сверху до груди пластиковые защитные штукенции, как у сварщиков.

[Ирис]

Показывали китайских детишек, все в масках + сверху до груди пластиковые защитные штукенции, как у сварщиков.

Ага, но на фото они в классе (может быть, первая минута урока). Жаль, что нет фото в школьном дворе на переменке или во время обеда. Вот как с таким есть, например?

[Suare]

Вот как с таким есть, например?

Не знаю, но в Ухани уже нет смертей от вируса.

[SophieDan]

Ptu, вот тут можете глянуть одно из мнений почему иммунитет очень слабо вырабатывается и насчет прививок
https://www.lejournaldumedecin.com/a...qR9H9adbKor6SA

Очень понравилась статья - много разумных идей. В том числе про сбор выдыхаемого газа (а не взятие мазка) для анализа ПЦР и обработка поверхностей в общественных местах "canons a neige" с углекислым газом и др легко разлагающимися дезинфицирующими соединениями.

Про лечение тоже хорошо собрал, процитирую:

4.1 Interventions médicales : hydroxychloroquine + azithromycine + Zinc

Le Dr. Raoult a proposé un traitement controversé. Les études qui utilisent ce traitement trop tard ne peuvent que conclure à son inefficacité, et les autres manquent de contrôles. Cependant une étude au Brésil sur 636 patients symptomatiques ambulants a testé la combinaison hydroxychloroquine et azithromycine: 412 ont commencé le traitement et les 224 qui l'ont refusé on servi de groupe contrôle. La nécessité d'hospitalisation était de 1,9% pour les traités et 5,4% pour le groupe contrôle; pour ceux qui ont commencé le traitement avant, au lieu d'après, 7 jours depuis l'apparition des symptômes, ces chiffres étaient de 1,17 et 3,2% (p<0,001) https://tinyurl.com/ycef2we4. De même une étude sur 699 patients conclue à l'efficacité de la combinaison hydroxychloroquine + azithromycine + Zinc https://tinyurl.com/qtllljl.

4.2 Interventions médicales : azithromycine ou autre macrolide + Zinc.

Des médecins dans le nord de la France ont utilisé azithromycine, ou autre macrolide, + Zinc vu l'indisponibilité de l'hydroxychloroquine, avec de bons résultats qui restent à valider plus rigoureusement. Le Zinc interfère avec la réplication virale et l'azithromycine, un antibiotique, a une activité antivirale intrinsèque qui pourrait être liée à sa toxicité pour la mitochondrie. En effet, la réplication virale dépend de l'inhibition de l'apoptose et le stress de la mitochondrie peut promouvoir cette apoptose, et donc l'élimination de cellules infectées. Il est possible aussi que l'effet de la réplication du virus dans les poumons influence la flore, le microbiome, présent dans les poumons et que les antibiotiques préviennent l'émergence de souches néfastes. Quel que soit le mécanisme, l'effet des macrolides et de Zinc a conduit à une amélioration clinique nette, la limitation principale de ces études est que les cas étaient présumés COVID-19, non confirmés.

[SophieDan]

И выводы статьи (многим наверняка лень будет читать до конца):

5. Conclusions

5.1 On ne peut pas compter sur l'immunité collective

Il semble clair qu'on ne peut absolument pas compter sur l'immunité collective pour contrer la propagation de COVID-19 quand le niveau individuel d'anticorps est souvent faible et quand un haut niveau d'anticorps est associé à une exacerbation de la maladie.

5.2 Le mode dominant de transmission de COVID-19 est par aérosol.

On ne peut pas concevoir un plan de déconfinement sérieux qui n'accepte pas cette réalité.

5.3 La distanciation sociale est tout simplement ineffective pour les virus qui se transmettent par aérosol.

Seuls les masques efficaces permettent une densité de foule compatible avec une activité économique quasi-normale.

5.4 Les propriétés de SARS-CoV-1 et SARS-CoV-2 sont fort différentes.

Ces différences épidémiologiques et de mode de transmission expliquent la différence énorme dans la propagation de SARS-CoV-1, seulement quelques 8.000 cas en 6 mois, vs. plus de deux millions pour SARS-CoV-2 dans le même lapse de temps.

5.5 La transmission de SARS-CoV-1 et SARS-CoV-2 sont fort différentes - les écoles.

Les évidences scientifiques indiquent que la plus grande prudence est de mise avant la réouverture des écoles, et que l'absence de moyens pour empêcher la transmission par aérosol ne peut que conduire à une deuxième vague. Il faut des masques pour prendre le bus et retourner à l'école.

5.6 Le coût d'une deuxième vague peut être très important, à court et long termes.

En plus du coût important associé à une hospitalisation, les patients ne sortent pas toujours indemnes de COVID-19. Outre une rééducation longue et coûteuse pour ceux qui ont survécu une intubation en soins intensifs, les patients hospitalisés peuvent avoir des séquelles respiratoires, cardiaques, hépatiques et neurologiques. Ces séquelles peuvent être sérieuses, et imposent un coût individuel et collectif important.

5.7 Rendre aux médecins la liberté d'exercer leur profession sans ingérence.

Il faut laisser aux médecins la liberté de prescrire ce que leur expérience et conscience dictent et en consentement éclairé avec le patient, ce qui devrait réduire les hospitalisations, les décès et les coûts.

5.8 Au niveau de la population générale, il faut faire une transition des masques en tissus, vers des masques chirurgicaux, puis vers des FFP2 ou mieux.

La manière la plus simple et la moins coûteuse d'écraser la deuxième vague est de fournir des masques progressivement de plus en plus efficaces, en fonction de leur disponibilité, au grand public. Plus on écrase la deuxième vague, plus les coûts humains et économiques seront réduits.

[EHOT]

про выход из карантина школьников было расписано в посланиях со школы ( нам пока дали только даты, без дополнительной инфо) или было выступление министра образования?

нам прислали, что онии пока не получили установок от Министерства и проинформируют нас позже. При этом у меня оба не в приоритетных классах.

[SvetaLes 36]

Данная ситуация - исключительная. Врачи рискуют своей жизнью в частности из-за недостатка СИЗ и должны получать столько же, сколько те, кто сидит на диване и ничего в данный момент не делает.

насчёт средств для гос/госпиталей , моя дочь с коллегами смеются порой когда по ТВ видят репортажи про мед/материал , тесты или про армию или частные предприятия - у которых другой бюджет на закупку материала , а гос/больницах - как всегда вечная экономия и полнейшая неразбериха , кто кому указ/ приказ > то есть ответственных и виноватых толком нет и не найдёшь .
я уже выше говорила что в больницу моей дочери Макдо отдал блузы фартуки шарлотки бахилы, а маляры защитные комбинзоны и очки .
A самих тестов на ковид19 это страшный поштучный дефицит ! Даже , когда коллега медсестра в urgence с температурой работает , то пришлось матюгаться с дирекцией , что бы ей сделали тест на ковид.
маски выдают строго поштучно и две три на смену 8-12 часов , а в магазине моя дочь прикрывается обычным платком , своей маски у неё нет.
Дезинфекционный гель от *Герлен* оказался очень клейкий и липкий , но за не имением другого работники пользуются этим , остальная дизенфекция была раньше индустриальная и уже готовая во флаконах бидонах, а сейчас работники утром готовят сами себе на смену свои флаконы , базовый материал есть хлорка спирт итд….
Обещанные премии медикам платить пока нечем , вот в пятницу Мэр в больнице выступал и благодарил , ну и сказал денег на премии НЕТ ! и пел песни - про тяжкий труд , войну, народную солидарность.....

Все эти "показушные " репортажи и разговоры в СМИ про маски тесты раздражают самих мед/сотрудников , так как реале тестами и остальным ничего толком нет и неизвестно , когда и будет (в каком году ) А пока только обещания обещания ( как и обещаная финансовая премия.... ушла на солидарную войну с коронавирусом ) + заказы указы приказы …. типа нужно надо и обязательно будут маски для всех + тесты будут массово для всех это очень важно для окончания эпидемии и победы над вирусом итд …. и в первую очередь тесты для защиты медработников итд… но на деле / в реале " капля по капле " > маски и тесты в больницах .
Так что я лично не верю, что якобы 11 мая всё для народа появится как по волшебству . Скорее всего придёт на ТВ очередной сказочник и скажет народу, что трудно всем и впереди будет ещё труднее и хуже и надо продолжать жить и работать быть едиными и солидарными в это сложное для всех время , а маски + тесты - всё будет , мы всё заказали и …. деликатно умолчат , где что когда будут эти самые их заказы

[Noemie]

нам прислали, что онии пока не получили установок от Министерства и проинформируют нас позже. При этом у меня оба не в приоритетных классах.

Наверное пока четких установок и нет, завтра обсудят, потом ассамблея как проголосует, может еще поправки какие внесут.

[Noemie]

Coronavirus : l’armée française a acheté de la chloroquine «par précaution»
Le ministère des Armées se constitue un stock de chloroquine, au cas où ce produit «se révélait validé par les autorités de santé comme étant utile pour lutter contre le Covid-19».

http://www.leparisien.fr/societe/cor...20-8305518.php

Французская армия на всякий случай затарилась хлорохином,70 кг. А чтож не долипраном?

[Monsieur Toad]

http://www.leparisien.fr/societe/cor...20-8305518.php

Французская армия на всякий случай затарилась хлорохином,70 кг. А чтож не долипраном?

Тогда пора и ивермектином затариваться .

[EHOT]

Французская армия на всякий случай затарилась хлорохином,70 кг. А чтож не долипраном?

Они его потом все равно весь от малярии сожрут…

[Baila-baila]

Они его потом все равно весь от малярии сожрут…

Не понос, так золотуха, пригодится?

[sonnisse]

Сейчас по TF1 идёт репортаж про маски. « masques, business et trafics ».

[sirniki]

А кажется, что как раз филолог и пробовал, но диплом не подошел для записи на конкурс, а пойти учиться в университет во Франции было лень. Проще возмущаться условиями записи и т.д.

На какой конкурс пробовал? Для записи на конкурс достаточно бак+5, который будет признан ЭНИК-Нариком, может быть тот диплом не был признан. Отказали в прохождении конкурса? Такое не возможно в принципе, т.к. само его наличие проверяется уже после сдачи экзаменов.

Причем если ты филолог пройдешь конкурс по математике, тебя допустят, т.к. это значит, что у тебя достаточно знаний, т.к. конкурс очень сложный, и пройти его можно имея уровень М1 математика.
Ну а если у человека был купленная корочка, то кто ж тут виноват.

[Small_birdie]

Народ, не надо так слепо верить телеку, у кого какой бюджет, и что именно он будет на маски израcходован. Я завтра опять за машинку сяду, бюджет осваивать :-), из старых брюк. Хотя ни разу не швея. Потому что пока гос.масок дождешься ..., а работать многим нужно уже сейчас (как и ранее).

[sirniki]

Время уйдет на то, чтобы они нашли производителей. Все, пошла в вашу тему.

судя по всему уже все шьют эти маски, даже Луи Виттон.

[sonnisse]

Народ, не надо так слепо верить телеку, у кого какой бюджет, и что именно он будет на маски израcходован. Я завтра опять за машинку сяду, бюджет осваивать :-), из старых брюк. Хотя ни разу не швея. Потому что пока гос.масок дождешься ..., а работать многим нужно уже сейчас (как и ранее).

А у меня дома, стыдно признаться, даже ниток нет.

[Small_birdie]

sonnise, я вытащила машинку мужа второй раз за десять лет, сломала иголку :-) на первой маске. И пыталась не говорить плохих слов. Кое-как наладила, но явно не могу десятками шить, как девушки с форума, да и резинок нет.

[Соседка]

А у меня дома, стыдно признаться, даже ниток нет.

А у нас, в нашей деревне, по-моему, у молодежи стало местным шиком носить на лице бандану. Ну, то есть маска - это стремно, а вот бандана - это как бы и не имеет отношения ко всему этому маразму. Но у нас вообще единицы носят маски. Молодежь только на входе в магазин цепляет бандану. Если что - "я же не страдаю фобией" как бы

[Mode_rator]

у меня бафф разных расцветок есть, чаще цвета хаки ношу


https://youtu.be/DvGY1VyK1ok

[sonnisse]

sonnise, я вытащила машинку мужа второй раз за десять лет, сломала иголку :-) на первой маске. И пыталась не говорить плохих слов. Кое-как наладила, но явно не могу десятками шить, как девушки с форума, да и резинок нет.

За меня даже в школе на уроках труда мама шила. Сейчас много свободного времени образовалось, и я в себе неожиданно обнаружила желание научиться шить. Правда, потом подумала и поняла, что сшить мне хочется только какую-нибудь веселенькую маску, да, и не факт, что не заброшу на первом кривом шве . Инвестиция в швейную машинку явно себя не оправдает, будет только очередной пылесборник.

[sirniki]

А у нас, в нашей деревне, по-моему, у молодежи стало местным шиком носить на лице бандану. Ну, то есть маска - это стремно, а вот бандана - это как бы и не имеет отношения ко всему этому маразму

Моему ребенку на работе выдали вместо масок, три банданы, которые нужно самим дома стирать )) но по сути это та же пошитая маска, можно в два, можно в четыре слоя сложить и держится хорошо.

[NBVictory]

судя по всему уже все шьют эти маски, даже Луи Виттон.

Совершенно верно, на пошив масок переориентировали многие проф ателье. Я по соцсетям видела форму для регистрации в сеть для профессионалов.
Это обычные тканевые маски, не хирургические и не ffp2. Последние не шьются, а "паяются" ультразвуком.
Этими масками, тканевыми, изготовленными местными, и будут, как я понимаю, укомплектовывать население.

[Марина2010]

Annyshka, Вам уже пришел мэйл из колледжа ? У нас тишина пока. Может, в понедельник решат.
Но на работу выходят во многих офисах, парикмахеры и косметологи открыли запись на 12 число.
Да, из новостей - президент регионального совета Pays de la Loire просит досрочного "освобождения" в виду того, что случаев там было очень мало , и чтобы спасти отельный и ресторанный бизнес.

Ой ой ой, скрестим пальцы!!!

[Cati]

нам прислали, что онии пока не получили установок от Министерства и проинформируют нас позже. При этом у меня оба не в приоритетных классах.

А что значит - в приоритетных классах.
Мы ждем следующей недели - может что проясниться.
Мой сын в лицее, но у нас не выпускной год...

[AstraPion]

Предлагаю обсудить такую Инфо.
Неоднократно , если кто задумывался, особенно - была уже информация о том, что Прививка от коронавируса, разные тесты ... - это НЕ обязательно полезно ....., и большая вероятность, что АБСОЛЮТНО противоположная идея..
Так вот, - В Великобритании , при взятии мазка на коронавирус , я так понимаю - при пересечении границы, также - граждан инфицировали КоронаВирусом, который был в этих одноразовых инструментах для забора материала на анализ.
Это статья в британской газете
https://www.telegraph.co.uk/news/202...ey-components/

Все-таки .. бояться этих тестов и прививок...???

[Noemie]

А что значит - в приоритетных классах.

Имеются ввиду видимо те, что посчитали более значимыми - конец цикла, перед экзаменами, важный этап в обучении и которые планируют первыми запускать 11 мая. Остальные 25 го.
Grande section, CP, SM2, 6ème, 3ème коллеж, 1 и terminale лицей.

[Cati]

Noemie, спасибо.

[SophieDan]

А у меня дома, стыдно признаться, даже ниток нет.

У меня где-то есть видео, где делают маску из носка прислать? ) там просто ножницами ее вырезают. Но конечно, такая маска долго не прослужит, «резинки» некачественные )

[ninaelle]

Мы сегодня получили сообщение от мэрии, что они заказали 10 тыс масок для жителей (у нас 8 тыс.). Заказали в местном предприятии, что радует. Ждём. У моей дочери есть две ужасные, с какой то челюстью нарисованной, типа крутые. Я смеялась, когда она их заказывала. Теперь она мне говорит, что она правильно сделала . У детей есть ещё куча бандан, пригодятся, похоже. Кстати, лучше не из носков, а из лифчиков )))). Вот будет забавно увидеть после снятия карантина, кто на что горазд.